Warum werden im Tab angezeigte Webseitensymbole nicht in die Lesezeichensymbolleiste übernommen?

Hallo,

Firefox greift für Lesezeichen auf andere Datenquellen als für den Tab zu. Als Nutzer kannst du daran überhaupt nichts ändern (außer vielleicht, indem du via userChrome.css manuell Icons zuweist).

Zitat von Sören Hentzschel

Firefox greift für Lesezeichen auf andere Datenquellen als für den Tab zu.

Und warum? Wenn die "andere Datenquelle" mir kein darstellbares Icon liefert, warum nehme ich dann nicht das für den Tab?

Das Icon wird doch korrekt im Headerbereich referenziert:

<link rel="shortcut icon" href="./../images/eurlex.ico">

und unter

https://eur-lex.europa.eu/images/eurlex.ico

ist es aufrufbar.

Für eine zitierfähige Antwort auf die Warum-Frage wirst du Mozilla fragen müssen. Aber das ist schon seit sehr vielen Jahren so und es wurde auch hier im Forum schon einige Male gesagt, dass es so ist.

Ok. Ich hatte halt gehofft, dass du vielleicht einen nachvollziehbaren Grund kennst, warum man das bei Mozilla so handhabt. z.B. weil die Seite sich nicht an gängige Web-Standards hält o.ä.

Ich sag's mal so: Ausschließlich eine *.ico-Datei in dieser Miniaturgröße bereitzustellen, verletzt zwar keinen Webstandard, erfüllt aber auch bei weitem nicht mehr heutige Ansprüche an eine Website. Es ist grundsätzlich so, dass Firefox nach größeren Icons sucht und speichert, zum einen weil Firefox das Symbol nicht nur für die Lesezeichen-Symbolleiste verwendet, zum anderen benötigt man Grafiken ja auch in mindestens doppelter Anzeige-Größe, wenn man einen guten (sprich höher auflösenden) Bildschirm nutzt, weil Grafiken ansonsten verpixelt dargestellt werden. Die Logik für die Tabs ist aber eine andere, was meines Erachtens nicht zuletzt auch damit zusammenhängt, dass man die Icons im Tab, die in der kleinsten Form reichen, immer laden muss und dem nicht, wie bei Lesezeichen, ein expliziter Speicherwunsch vorausgeht, was dann vor allem im privaten Modus ein Thema ist, weil keine Surf-Spuren zurückbleiben dürfen. Hier wird dementsprechend eine andere Schnittstelle genutzt, um an Icons zu kommen.

Das ist aber nur eine sehr grobe Skizzierung der Situation. Ich kenne nicht alle Details, was auch daran liegt, dass das bereits so war, bevor ich angefangen habe, mich wirklich intensiv mit Firefox zu beschäftigen. Also wirklich ganz lange ist das schon so. Das war demnach auch für mich nie aktuelles Wissen und es ist auch kein Thema, bei dem ich bis zum Ursprung zurück geforscht habe.

Danke für die Erklärung. Müsste man sich vielleicht wirklich mal mit dem FF-Quellcode beschäftigen...

Zitat von katzi

Für mich ist es aber trotzdem nicht wirklich verständlich

Muss es ja auch nicht, es reicht doch, wenn man weiss, dass diese zwei Dinge unterschiedlich arbeiten. Wenn Webseiten das nicht auf die Kette kriegen, ist das deren Problem und man sollte die dann auch drauf hinweisen. Sören hat es doch jetzt in #6 mehr als deutlich erklärt, was Stand der Dinge ist.

Zitat von katzi

Für mich ist es aber trotzdem nicht wirklich verständlich, daß Symbolleiste und Tab unterschiedlichen Sicherheitskriterien unterfallen.

Von unterschiedlichen Sicherheitskriterien schrieb ich ja auch nichts.

Zitat von katzi

Und klappen tut es bspw. hier:

Die Seite stellt ja auch zusätzlich noch ein größeres Icon über den Quelltext bereit, im Gegensatz zur eingangs genannten Seite.

Zitat von katzi

Die optische Darstellung des Symbols ist dort, wo es mit der Übernahme des Tab-Symbols in die Lesezeichen-Symbolleiste klappt, absolut identisch.

Ja, so ist das in den meisten Fällen. Technisch ist das aber kein Muss. Firefox interessiert sich nicht dafür, wie das Icon aussieht, sondern stellt gewisse technische Anforderungen, die entweder erfüllt oder nicht erfüllt werden.

Zitat von Sören Hentzschel

Als Nutzer kannst du daran überhaupt nichts ändern

Teilweise doch: Oft hilft das Addon Cache Favicons for Bookmarks – so auch im problematischen Beispiellink von katzi. Wenn man es nicht braucht, kann man das Addon zwischendurch deaktivieren und nur kurz scharfschalten, wenn man ein Favicon korrigieren will.

Meine Aussage war vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt. Ich meinte, als Nutzer lässt sich nichts daran ändern, worauf Firefox zugreift. Aber ich nannte ja selbst auch noch die Datei userChrome.css, über die man als Nutzer durchaus um das Problem herum arbeiten kann. Die von dir genannnte Erweiterung ist natürlich wesentlich bequemer. Man muss nur verstehen, dass „Reload Page to Retrieve Icon(s)“ ein Button ist, den man anklicken muss, und keine Anweisung. Ich hatte das nicht sofort erkannt und die Seite erst ein paar Mal neu geladen, was natürlich nichts gebracht hat.

Zitat von Sören Hentzschel

Ich meinte, als Nutzer lässt sich nichts daran ändern, worauf Firefox zugreift.

Ah, ok.

Zitat von Sören Hentzschel

Die von dir genannnte Erweiterung ist natürlich wesentlich bequemer. Man muss nur verstehen, dass „Reload Page to Retrieve Icon(s)“ ein Button ist, den man anklicken muss, und keine Anweisung. Ich hatte das nicht sofort erkannt und die Seite erst ein paar Mal neu geladen, was natürlich nichts gebracht hat.

Jetzt, wo Du es sagst – ging mir beim Ersteinsatz genauso, ist nur schon länger her (und wie gesagt, ich hab das Addon normalerweise deaktiviert). In Windows ist diese Schaltfläche übrigens innerhalb der Adressleiste eingeordnet.

Zitat von katzi

Da es im Tab angezeigt wird, kann der Fuchs das Symbol auch darstellen; nur wird es eben nicht in die Lesezeichen-Symbolleiste übernommen; warum nicht?

Ich 'glaube', dass in der Lesezeichen-Symbolleiste unter "Lesezeichen bearbeiten... - Adresse" GENAU die GLEICHE Adresse wie im TAB stehen muß!

Also z.B. "Warum werden im Tab angezeigte Webseitensymbole nicht in die Lesezeichensymbolleiste übernommen?"

und nicht z.B. nur "https://www.camp-firefox.de/forum/thema/"

Das ist logisch, ansonsten führt das Lesezeichen ja auch auf eine ganz andere Seite. Aber das ist nicht der Grund dafür, wieso unter Umständen ein anderes Symbol angezeigt wird. Das liegt wie gesagt daran, was die als Lesezeichen gespeicherte Seite an Icons anbietet und was Firefox tatsächlich dafür nutzt.

Die Erweiterung funktioniert auf der in Beitrag #1 genannten Seite - eine korrekte Verwendung vorausgesetzt. Das passiert nicht automatisch. Du musst bei geöffneter Seite auf das Symbol in der Adressleiste und anschließend auf die entsprechende Schaltfläche im sich dann öffnenden Panel klicken.