Wir unterstützen das "Do Not Track"-Signal nicht mehr

Zitat von klra

DNT nicht mehr unterstützen: Falsche Entscheidung seitens FF.

Dein Problem. Mozilla hat so entschieden, weil die meisten Seiten DNT schlichtweg ignorieren, weil es gesetzlich nicht vorgeschrieben ist. Die neue Option ist gesetzlich vorgeschrieben, zB im CCPA.

CCPA: Das strengste Datenschutzgesetz der USA

Mit dem CCPA trat das strengste Datenschutzgesetz der USA in Kraft. Wer aber profitiert von diesem Gesetz und was müssen deutsche Datenschützer beachten?

www.dr-datenschutz.de

https://support.mozilla.org/de/kb/informat…privacy-control <-- wichtig zu lesen, und zu verstehen.

Tipp: Vorher schlau machen, dann rumnölen.

In diesem Zusammenhang ist mir aufgefallen, dass bei Thunderbird zumindest bis Version 128.13.0esr (64-Bit), weiterhin die Option für DNT als Option angeboten wird.

Die weiteren Information führen zu https://support.mozilla.org/de/kb/wie-verh…-mich-verfolgen und dort steht man soll die Einstellung „Websites anweisen, meine Daten nicht zu verkaufen oder weiterzugeben“ verwenden, doch die existiert nicht für Thunderbird.

Sollte man in diesem Fall DNT aktiviert lassen oder besser deaktivieren?

TB 128 ESR gilt ab Mitte September als veraltet und unsicher, es wird keine weitere Ausgabe nach 128.14.0 geben. So auch Firefox 128 ESR. Dass TB 128 DNT noch anbietet, sollte eigentlich auch klar sein, weil < v135. Mit Firefox + TB 140 ESR hat sich das dann auch erledigt mit DNT. Die Artikel bei Mozilla sind doch deutlich geschrieben, wo sind da nun die Verständnisprobleme?

Zitat von klra

Firefox zaudert noch damit jegliches Tracking default und ohne DNT/GPC zu blocken.

Du scheinst eine sehr naive Vorstellung davon zu haben, was für einen Browser möglich ist. Würdest du alles blockieren, was in irgendeiner Form für Tracking genutzt werden kann, hättest du extreme Kompatibilitätsprobleme im Web. Es hat Gründe, wieso Mozilla den strengen Schutz vor Aktivitätenverfolgung nicht standardmäßig aktiviert und wieso es teils Jahre dauert, um auf bestimmte Verbesserungen standardmäßig hinzuarbeiten.

Zitat von klra

DNT nicht mehr unterstützen: Falsche Entscheidung seitens FF.

Nö. Und du lieferst auch keinen einzigen Grund, der diese Behauptung stützt. Im Gegenteil hast du selbst bereits auf GPC hingewiesen, was DNT überflüssig macht und bereits jetzt sehr viel relevanter ist, da die Berücksichtigung von GPC in Teilen der Welt per Gesetz verpflichtend ist, was DNT nie geschafft hat. DNT wurde im Übrigen auch nicht browserübergreifend unterstützt. Apple hat die Unterstützung beispielsweise bereits im Jahr 2019 entfernt.

Zitat von Webmark

In diesem Zusammenhang ist mir aufgefallen, dass bei Thunderbird zumindest bis Version 128.13.0esr (64-Bit), weiterhin die Option für DNT als Option angeboten wird.

Logisch, wenn Firefox die Unterstützung in Version 135 entfernt hat und demnach Firefox 128 die Unterstützung noch besitzt.

Zitat von Webmark

Die weiteren Information führen zu https://support.mozilla.org/de/kb/wie-verh…-mich-verfolgen und dort steht man soll die Einstellung „Websites anweisen, meine Daten nicht zu verkaufen oder weiterzugeben“ verwenden, doch die existiert nicht für Thunderbird.

Dort steht doch explizit, dass es um Version 135 und höher geht. In entsprechenden Thunderbird-Versionen heißt die Option genau so wie in Firefox.

Zitat von Webmark

Sollte man in diesem Fall DNT beibehalten oder besser deaktivieren?

Auf diese Frage gibt es keine pauschale Antwort. Wäre es eindeutig, dass man das unbedingt aktivieren oder deaktiviert lassen sollte, bräuchte es keine Option, sondern wäre für alle Nutzer entsprechend konfiguriert.

Das hilft mir bei der Einstellung bzgl. Thunderbird nicht wirklich. Mich irritiert bei dem Hinweis zu DNT, dass da steht... und in einigen Fällen kann sie sich sogar negativ auf die Privatsphäre auswirken.

Zitat von klra

Diese Aussage teilt mit, dass DNT aktivieren/deaktivieren eine Information ist, deren Entscheidung deiner Person zugeschrieben werden kann.

Das habe ich auch durchaus verstanden.

GPC ist rechtlich verankert, DNT nicht. Und die Telemetrie-messungen von Mozilla haben die Realität bestätigt. Deine Empörung darfst du gerne behalten, zumal dein Grundwissen über Firefox eh nicht das beste ist. Ist keine Vorraussetzung, aber du zerdepperst ziemlich schnell Porzellan hier im Forum für Nichts. zB

Thema

Update blockiert?

Hallo,

seit einiger Zeit (Monaten) funktioniert das manuelle Updaten nicht mehr wie gewohnt. Nachdem auf den Button zum Updaten geklickt wurde:
[Kringel] Update wird heruntergeladen – 0 Bytes
Aber es wird nichts heruntergeladen. Die Anzeige bleibt stundenlang so. Irgendwann aber wird das Update heruntergeladen und installiert, da es am nächsten Tag oder so installiert ist. Ein Ausschalten von Firefox und wieder Einschalten bringt keine Lösung. Es wird weiterhin "[Kringel] ... - 0 Bytes" angezeigt.…

klra

24. Juli 2025 um 12:22

Wo noch weitere Antworten von dir ausstehen.

Zitat von klra

DNT abschalten: falsche Entscheidung.

Es wird auch nach der dritten Wiederholung nur deine persönliche Meinung bleiben, die durch belegbare Tatsachen widerlegt wurde.

Vielleicht etwas weniger echauffieren, mh?
Nur weil du etwas nicht verstehst, sind Entscheidungen oder Bezeichnung längst nicht "irregeleitet". Ab und zu mal fragen ist wirklich unschädlich.

Zitat von klra

Und ihr wollt mir hier was weiß machen?

Beschwer dich bei Mozilla wenn es dir nicht gefällt. Wir können daran eh nichts ändern.

Ach herrje, ein(e) Aluhelm-Träger(in). Jetzt aber schnell weg, bevor noch abstruser wird.

Zitat von klra

Das was jetzt unter dem Namen "GPC" veranstaltet wird, könnte exakt genauso mit "DNT" gemacht werden

Das mag ja sein, ist aber dennoch eine komplett unnütze Debatte, weil die Entscheidung gegen DNT an gänzlich anderer Stelle getroffen wurde. GNT ist deswegen tot. Muss man nicht gut finden, das ändert aber nichts daran.

Mozilla zieht lediglich die Konsequenz daraus und deine Meinung wird daran nichts ändern. Sie zu wiederholen ist daher wirklich keine gescheite Reaktion.

Oder ganz anders gesagt: du bellst den falschen Baum an!

Zitat von klra

Und ihr wollt mir hier was weiß machen?

Nee. Grün!

Braun mit rosa Tupfen!

Zitat von Webmark

Das hilft mir bei der Einstellung bzgl. Thunderbird nicht wirklich.

Ich weiß nicht, was für eine Art Hilfe du diesbezüglich erwartest. Nur du kannst für dich beantworten, ob du dieses Signal senden möchtest. Es gibt auf diese Frage kein klares Richtung oder Falsch.

Zitat von Webmark

Mich irritiert bei dem Hinweis zu DNT, dass da steht... und in einigen Fällen kann sie sich sogar negativ auf die Privatsphäre auswirken.

Wenn du DNT aktivierst, wird mit deinen Anfragen ein zusätzlicher Header gesendet, der die Information beinhaltet, dass du nicht getrackt werden möchtest. Wenn „niemand“ DNT aktiviert, kann man eine Aktivierung natürlich auch wieder als zusätzlichen Faktor berücksichtigen, um Nutzer zu identifizieren. Nicht für sich alleine genommen, sondern in Kombination mit anderen Faktoren. Mit GPC ist es im Prinzip ähnlich. Aber die Annahme ist, dass GPC langfristig eine viel größere Rolle spielen und von mehr Nutzern aktiviert werden wird, als es bei DNT der Fall war, womit die Auswirkung dann geringer ist. Du musst halt die Entscheidung treffen, was dir wichtiger ist: Das Signal zu senden, in der Hoffnung, dass das dann berücksichtigt wird, oder etwas besser in der Masse unterzugehen, was dann aber eben am anderen Ende vielleicht zu einem Ergebnis führt, das du nicht möchtest. Deswegen ergibt es keinen Sinn, dass dir jemand anderes sagt, dass du das aktivieren oder deaktiviert lassen sollst.

Zitat von klra

GPC hat nur entgegen DNT eine bessere Lobby und einen marketingtechnisch besseren Namen.

Nichts könnte weniger relevant sein als der Name, zumal ich nicht einmal das unterschreiben würde …

Zitat von klra

DNT war so eine aus den Anfängen des Internets gewachsene Gemeinschaftssache, bei der die User respektiert wurden, die auf Gegenseitigkeit beruhte. Das ist allerdings ab Social Media vorbei gewesen. Seitdem ist User nur noch ein Posten in der Vermarktung, im Business.

Das ist einfach mal eine komplett unzutreffende Zusammenfassung. DNT stammt nicht ansatzweise aus den Anfängen des Internets. DNT ist auch keine „Gemeinschaftssache“, sondern eine Erfindung von Mozilla, die anfangs auch noch Unterstützung bei den Browserherstellern fand, aber nicht in der Gesetzgebung und damit auch nicht bei den meisten Website-Betreibern. Zu keinem Zeitpunkt jemals. Es gab Ausnahmen. Wie beispielsweise Yahoo, aber nur für Firefox-Nutzer und nicht für Nutzer anderer Browser. Und auch nur, weil Yahoo das Mozilla vertraglich zusichern musste, um Standard-Suchmaschine in Firefox zu werden. Aber DNT hatte sich nie durchgesetzt und wurde in der Folge selbst von einigen Websites, die DNT mal unterstützten, irgendwann nicht mehr unterstützt. Microsoft hat DNT im Internet Explorer sogar schon sehr früh absichtlich fehlerhaft umgesetzt und Apple hat die Unterstützung wie gesagt auch schon vor 6 1/2 Jahren wieder entfernt. Angebliche Zusammehänge mit Social Media sind nicht existent.

Zitat von klra

DNT ist tot. Internet ist tot. Firefox ist tot. Bei dem GPC mach ich nicht mit. Zumal es mich auch gar nicht betrifft. DNT abschalten: falsche Entscheidung.

DNT ist tot, ja. Dann trotzdem zu sagen, DNT abzuschalten, sei die falsche Entscheidung, ergibt überhaupt keinen Sinn. Genauso, wie es überhaupt keinen Sinn ergibt, dass du so an DNT hängst, dann aber gleichzeitig sagst, bei GPC „mach ich nicht mit“. Aber spätestetens mit den Aussagen, Firefox und sogar das Internet seien tot, verlierst du sowieso deine letzte Glaubwürdigkeit, was dieses Thema betrifft.

Im Übrigen entspricht es auch nicht der Wahrheit, dass dich DNT betroffen hätte, GPC aber grundsätzlich nicht. GPC mag in Europa noch keine gesetzliche Verankerung haben, die hatte DNT aber auch nie. Und jedem Website-Betreiber steht es frei, das zu unterstützen. In allen von mir umgesetzten Kunden-Websites wird GPC berücksichtigt, DNT nicht mehr.

Zitat von klra

Diesbezüglich ist es heutzutage sogar korrekter als Websitebetreiber weder DNT noch GPC zu verwenden.

Als Nutzer könnte man so vielleicht argumentieren, um eine Variable zur Identifikation weniger zu liefern. Aber in der Aussage, es sei als Websitebetreiber „korrekter“, das nicht zu unterstützen, ist keine Logik erkennbar.

Zitat von klra

Das was jetzt unter dem Namen "GPC" veranstaltet wird, könnte exakt genauso mit "DNT" gemacht werden, da beide nichts weiter als einen Wert "1" senden, oder eben nicht. DNT ist GPC ist DNT ist GPC ist DNT ... Es ist Wortklauberei. Nur, dass GPC die bessere Lobby hat. GPC ist das neue DNT.

DNT und GPC verfolgen ein ähnliches, aber kein komplett identisches Ziel. Ganz so, wie du es darstellst, ist also auch das nicht. Bei DNT geht es um das Tracking, wie der Name schon sagt. GPC legt den Fokus mehr auf den Verkauf und die Weitergabe von Daten.

Zitat von klra

DNT deaktivieren ist zwar eine falsche Entscheidung, jedoch eine richtige im Falschen. Die Konsequenz daraus ist, dass ab sofort DNT und GPC ignoriert werden. Außer es besteht eine gesetzliche Regelung dafür.

Selbst in all deinen Halbwahrheiten, die du hier verbreitest, schaffst du es nicht, auch nur ein einziges Argument zu bringen, wieso es eine falsche Entscheidung wäre, einen nicht mehr relevanten Standard, der ausdrücklich und offiziell nicht mehr empfohlen ist, nicht länger zu unterstützen. Du wiederholst nur immer und immer wieder, dass es angeblich falsch wäre.

Zumal es einen Nachfolger gibt, den du gerade selbst noch so vereinfacht dargestellt hast, dass es komplett das Gleiche wäre, und wir uns ja wohl einig sind, dass GPC die besseren Voraussetzungen hat. Damit gibt es wirklich gar keinen Grund dafür, den Vorgänger länger zu unterstützen.

Und nochmal: Websites dürfen GPC genau wie DNT auch ohne gesetzliche Verpflichtung berücksichtigen. Alleine dadurch, dass GPC teilweise schon bindend ist, werden es mehr Websites unterstützen, als DNT je unterstützt worden ist.

Zitat von klra

Und ihr wollt mir hier was weiß machen?

Die Frage ist doch vor allem: Was bezweckst du mit diesem Thema?

Sören Hentzschel Danke für die Erklärung zu DNT, jetzt habe ich den Zusammenhang verstanden.