Ich bin einzigartig! 😉

Falscher Thementitel?

Und du glaubst solchen Seiten? Auch wenn's die Uni in Lille/FR ist?

Bei mir läuft der Balken endlos, da wird irgendwas blockiert bei mir. Ich sag mal so, was dir ganz viele bestätigen können: je mehr du blockierst etc, desto eindeutiger wirst du.

Für mich: Zeitverschwendung.

Jaja,

der weitverbreitete Irrglaube, dass es im "Netz der Netze" irgendwo eine Art von Anonymität gibt, stirbt eben nie aus. Und seitdem die Industrie der VPN-Anbieter seine Angebote werbewirksam unters Volk bringt, glauben immer mehr Menschen daran.

Es hat im Internet noch nie eine echte Anonymität gegeben und es wird auch nie eine geben.

vy 73 de Peter

Zitat von WismutKumpel

Und seitdem die Industrie der VPN-Anbieter seine Angebote werbewirksam unters Volk bringt, glauben immer mehr Menschen daran.

Da würde ich etwas differenzieren, zumal Mozilla innerhalb von Firefox mittlerweile selbst ein VPN vermarktet. Und Anonymität gehört nicht zu Mozillas Versprechen. Dieser Begriff wird weder in Firefox noch im Support-Dokument zur VPN-Integration noch auf der Website des Mozilla VPNs überhaupt erwähnt. Für ein VPN gibt es außerdem sehr legitime Anwendungsfälle, während man die Sinnhaftigkeit einer Website wie der, die in Beitrag #1 genannt wurde, durchaus anzweifeln darf.

Zitat von bege

Es gibt noch weitere Add-ons und about:config-Einstellungen (u.a. für CSS und Userscripte). Werden die auch erkannt?

Websites können selbstverständlich nicht erkennen, was für Add-ons du installiert hast und was für Einstellungen und Anpassungen du vorgenommen hast. Aber es sollte auch klar sein, dass die Konsequenz bestimmter Maßnahmen erkennbar ist. Wenn du beispielsweise einen Werbeblocker installierst, kann die Website natürlich erkennen, ob eine Werbung ausgespielt worden ist oder nicht. Und so ist es auch mit anderen Dingen.

Zitat von bege

Warum bin ich trotzdem (oder gerade wegen der Einstellungen und Add-ons?) so "einzigartig"? Was lässt sich verbessern? Oder ist das ein nutzloses Katz-und-Maus-Spiel?

Katz- und Maus-Spiel würde bedeuten, dass es ein Wettrennen zwischen mindestens zwei Parteien geben würde. Das gibt es in dieser Sache aber nicht. Es ist nicht so, dass eine Seite aufrüstet und die andere Seite nachzieht. Alles, was die Seite nennt, gab es vor 20 Jahren schon. Je mehr Kriterien du einbeziehst, desto „einzigartiger” bist du einfach. Das liegt in der Natur der Sache und hat auch nichts mit Firefox zu tun. Laut der von dir genannten Seite bin ich auch mit Google Chrome in seiner Standard-Konfiguration einzigartig. Und das ist der mit Abstand meist genutzte Browser auf der Welt.

Auf solche Seiten solltest du nichts geben. Das zielt auf Leute, die auch Kuketz, Born und das Privacy Handbuch für sinnvolle Ratgeber halten. Natürlich kannst du deine Bewertung dort „verbessern”, indem du versuchst, in jedem einzelnen Aspekt auf Werte zu kommen, die einem höheren Durchschnittswert entsprechen. Aber das hat dann auch ganz direkte Konsequenzen, weil Websites teilweise nicht mehr so funktionieren werden, wie du sie erwartest.

Dein Datenschutz-Fokus der Browser liegt daher normalerweise auch nicht auf dem „Fingerabdruck”, auch in Firefox nicht. Firefox bietet zwar eine versteckte Option ein, welche diverse dieser Aspekte verfälscht, aber diese Option gehört eigentlich zum Tor-Browser und bedient eine wirklich sehr schmale Zielgruppe. Alle anderen sollten die Finger davon lassen, weil das wirklich spürbare Konsequenzen in der alltäglichen Browsernutzung hat.

Hallo Sören Hentzschel

Ich betreibe selbst ein, für rein private Zwecke schon recht großes Netz, bestehend aus immerhin 9, in drei Ländern verteilten externen WireGuard-Routern. Dieses dient meiner Familie und meinen Freunden zur sicheren Verbindung ihrer Hausnetze für Zwecke der täglichen (vollautomatischen) Datensicherung, für Hilfeleistungen und natürlich auch dazu, kostengünstig miteinander zu telefonieren sowie für einige andere Zwecke. Auch deren mobil betriebene Geräte sind per Klick (oder auch automatisch) außerhalb ihres Hausnetzes immer mit diesem - oder bei Bedarf mit meinem - verbunden.

Und JA, ich weiß - und schätze es hoch ein - dass Mozilla auch ein VPN anbietet und dabei kein Wort für die falsche und nicht wirklich haltbare Zusicherung einer Anonymität verliert. Das gehört für mich zur Ehrlichkeit und Glaubwürdigkeit von Mozilla! Aber es ist nun mal eine Tatsache, dass die "gefühlte" Mehrheit der Nutzer kommerzieller VPN-Anbieter deren Angebote mit der Begründung der "Anonymität in Netz" oder gar mit "Erhöhung der Sicherheit" nutzt.

vy 73 de Peter

Zitat von bege

Danke für deine Antwort.

Ich habe den Trackingschutz so verstanden, dass ein Website-Betreiber nicht feststellen kann, wenn ich zum wiederholten Mal auf die Website komme. Wenn aber jede Website anhand einiger Merkmale meinen Firefox-Browser genau erkennen kann, besteht doch keine Trackingschutz? Habe ich da etwas grundsätzlich falsch verstanden?

Bei meiner Aussage zur Anonymität, die du zitiert hast, ging es um das VPN, nicht um den Tracking-Schutz.

Was den Tracking-Schutz betrifft, der arbeitet auf verschiedenen Ebenen, beispielsweise dem Blockieren von Tracking-Scripts oder das Isolieren von Cookies. Und das funktioniert auch. Natürlich kann man eindeutigere Ergebnisse erhalten, je mehr Krtierien man miteinander kombiniert. Wenn man 100 Sachen prüft, wird man mit sehr viel geringerer Wahrscheinlichkeit eine weitere Person finden, die exakt das gleiche Profil aufweist, als wenn man nur eine einzige Sache prüft. Das ist in dem Umfang überhaupt nicht verhinderbar. Das ist aber auch für die Websites eine Frage von Aufwand und Nutzen. Es ist für die allermeisten Websites schlicht und ergreifend nicht notwendig oder interessant, tatsächlich einzelne Nutzer zu identifizieren. Keine Website interessiert sich, wenn es um Tracking geht, tatsächlich für dich als einzelne Person. Es ist ein Versuch, relevantere Ergebnisse zu liefern, und wenn das nicht mit einem verhältnismäßigen Aufwand möglich ist, bekommst du eben ein ungefiltertes Ergebnis. Solche Testseiten wie die, auf die du dich beziehst, haben keinen nennenswerten Praxisbezug in der Realität.

Zitat von bege

Bei mir ist es vor allem der "Canvas", und soweit ich das verstanden habe, ist der stark systemabhängig, also weniger vom Browser. Wenn das so stimmt, kann der Firefox nicht trotzdem diese Erkennung verschleiern?

Mir ist ehrlich gesagt nicht klar, was dein tatsächliches Ziel ist. Du kannst darüber nicht „ausspioniert” werden, falls du das glaubst. Und jede Verfälschung hat einen Preis. Entweder macht dich alleine der Versuch auf einer anderen Ebene wieder leichter erkennbar und / oder Dinge funktionieren nicht mehr, wie sie funktionieren sollen.

Wenn dir die Standard-Konfiguration von Firefox nicht genug ist, hast du die Möglichkeit, einen strengeren Schutz einzustellen. Dabei sollte man es meiner Meinung nach dann auch belassen, weil das den besten Kompromiss aus Tracking-Schutz und Webkompatibilität darstellt. Kompromiss ist das entscheidende Wort, weil es gar nicht möglich ist, sowohl als auch 100 Prozent zu erreichen. Und besonders viel anders zu machen, als es normal ist, kann sich auch sehr schnell ins Gegenteil des eigentlichen Ziels umkehren.

Firefox macht genau das, wozu es programmiert wurde. Nicht das, was Nutzer meinen, darunter verstehen zu können.

Via Anwendungsmenü > Hilfe > Hilfe erhalten (ist sowas von nützlich)

Der verbesserte Schutz vor Aktivitätenverfolgung von Firefox blockiert Verfolgungselemente und Skripte | Hilfe zu Firefox

Zitat von bege

Der Trackingschutz von Firefox bezieht sich auf Third-Party-Tracking-Skripte

Der Tracking-Schutz von Firefox macht verschiedene Dinge. Bekannte Tracking-Scripts zu blockieren, ist eine Aufgabe.

Zitat von bege

Er bezieht sich aber nicht auf einzelne Websites, die weiterhin gar keine Cookies o.ä. benötigen

Scripts und Cookies sind unterschiedliche Dinge, die nicht voneinander abhängen. Auch eine Webseite, die keine Cookies benötigt, kann Tracking-Scripts einbinden, und auch eine Website ohne Tracking-Scripts kann Cookies anlegen.

Seitenübergreifendes Tracking ausschließlich über Cookies ist in Firefox aber nicht möglich, da die Cookies pro Domain isoliert werden.

Zitat von bege

weil sie den Browser auf anderen Wegen wiedererkennen können, wenn sie das mit entsprechendem Aufwand betreiben wollen.

Wenn eine Website das wirklich möchte, kann diese praktisch unzählige Dinge betrachten und damit ein sehr eindeutiges Profil von jedem Nutzer erstellen, was so gar nicht verhinderbar ist. Du kannst im Endeffekt alles, was im Kern noch so harmlos ist und eine Basisfunktionalität für Websites darstellt, nutzen, um daraus Erkenntnisse zu gewinnen, was in Kombination mit anderen Informationen die Anzahl „gleicher” Nutzer immer weiter reduziert.

Zitat von bege

Mein Ziel ist nicht mehr und nicht weniger als nicht getrackt werden zu wollen, das, was ich unter dem Trackingschutz des Firefox verstanden habe.

Wie gesagt, technisch kannst du das gar nicht zu 100 Prozent unterbinden. Die Möglichkeit wird immer bestehen. Der Tracking-Schutz eines Browsers kann lediglich die Wahrscheinlichkeit reduzieren, indem bestimmte Möglichkeiten eingeschränkt werden. Und Entwickler von Websites müssen sich eben auch überlegen, welchen Aufwand das Ergebnis am Ende wirklich wert ist.

Ich kann mich da nur wiederholen: Keine Website interessiert sich tatsächlich für dich als einzelne Person. Insofern ist Tracking nichts, was einem solche Angst machen müsste, dass man glaubt, das unbedingt und ohne Ausnahme verhindern zu müssen. In schätzungsweise 99,9 Prozent ist der einzige Grund für Tracking Personalisierung, d.h. dir relevantere Inhalte bereitzustellen. Das meint häufig passende Werbung, muss sich aber nicht einmal zwingend auf Werbung beziehen. Die Alternative ist, dass dir irgendetwas angezeigt wird. Ich möchte da in keine Grundsatzdiskussion darüber gehen, wieso das eigentlich auch zum Vorteil des Anwenders wäre. Es ist ja legitim, dass man das grundsätzlich nicht möchte oder ein Problem damit hat, wie die Daten generiert werden. Mir geht es an dieser Stelle alleine darum: Dass man einen angepassten Inhalt sieht, ist so ziemlich das „Schlimmste”, was einem tatsächlich passiert, wenn man getrackt wird. Das hat nichts mit „Spionage” oder dergleichen zu tun. Keine Website ist technisch dazu in der Lage, dich wirklich zu verfolgen und zu wissen, was du außerhalb der jeweiligen Website machst. Solche Seiten wie die, die in Beitrag #1 verlinkt wurde, zielen nur darauf ab, Ängste zu erzeugen.

Nur ein Beispiel, wie gut der Tracking-Schutz von Firefox ist im Vergleich zur DDG-Erweiterung:

Beitrag

RE: Suchmaschine DuckDuckGo / Reiter "Karten" verschwunden

Privacy Badger kann das auch. Die nennen das "Widgets"

[…]

Zu Facebook kann ich nichts sagen, das ist vollständig blockiert hier auf allen Systemen.

[…]

Das wird verdeckt rechts. Warum der Teil bei dir so gequetscht wird, obwohl das Firefox-Fenster so breit ist, ist jedoch nicht normal.



Wenn man das Fenster schmaler zieht, verschwindet zuerst der Text oben rechts





(Firefox im Fehlerbehebungsmodus)

PS manchmal habe ich den Eindruck, dass DDG und auch Google die Reihenfolge der Asuwahl ändert.

…

.DeJaVu

10. Mai 2026 um 12:47