Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

Hier geht es um Fragen und Probleme mit Themes und Erweiterungen für den Firefox.
.Hermes
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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#16

Beitrag von .Hermes » Do, 01. Mär 2018 16:52

Da der Faden gerade abdriftet.
Mr. Cutty hat geschrieben:
Do, 01. Mär 2018 16:43
Auch ist eingebettete Werbung immer wieder ein Einfallstor für Schädlinge.
Du vernachlässigst dabei das notwendige Biotop für die Schädlinge.

.Hermes
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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#17

Beitrag von .Hermes » Do, 01. Mär 2018 17:06

Sören Hentzschel hat geschrieben:
Do, 01. Mär 2018 16:17
Man kann nicht alles aus der Print-Welt digitial anwenden & vice versa.
Natürlich nicht, das geht einfach nicht.
Nur die grauen Zellen folgen nicht immer den neu gegebenen technischen Möglichkeiten.

Ich wuchs mit Zeitungen auf und genoss in der S-Bahn die Lektüre der SZ. Eigentlich ein physisches Monster, man konnte sie kaum Umblättern ohne den Sitznachbar zu behindern.

Dabei wurde die Werbung intellektuell ausgeblendet, was mir bei den Online-Medien nicht gelingt.

Mr. Cutty
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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#18

Beitrag von Mr. Cutty » Do, 01. Mär 2018 17:16

Wenn man in uBlock Origin in "Meine Filter"

spiegel-de.spiegel.de

einfügt, scheint es im Firefox 58.0.2 zu klappen und man kann auf Spiegel online wieder ohne Adblocker Blocker Meldung surfen.

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Zitronella
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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#19

Beitrag von Zitronella » Do, 01. Mär 2018 17:21

Mr. Cutty: Cool :klasse: mal sehen wie lange...
Hilfe auch im deutschsprachigen Firefox-Chat möglich.
Meine Anleitungstexte dürfen gerne "geklaut" und weiter verwendet/kopiert werden ;)

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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#20

Beitrag von yoshimo » Do, 01. Mär 2018 20:41

"window._sp_.msg.displayMessage" , dieses _sp_ Zeug hab ich schon mal gesehen. War das nicht son Standardbaukasten für Seitenbetreiber?

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Zitronella
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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#21

Beitrag von Zitronella » Do, 01. Mär 2018 20:47

Hilfe auch im deutschsprachigen Firefox-Chat möglich.
Meine Anleitungstexte dürfen gerne "geklaut" und weiter verwendet/kopiert werden ;)

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Jessie
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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#22

Beitrag von Jessie » Do, 01. Mär 2018 23:25

Mr. Cutty hat geschrieben:
Do, 01. Mär 2018 17:16
Wenn man in uBlock Origin in "Meine Filter"

spiegel-de.spiegel.de

einfügt, scheint es im Firefox 58.0.2 zu klappen und man kann auf Spiegel online wieder ohne Adblocker Blocker Meldung surfen.
Ja, funktioniert. Danke. :mrgreen:

Kann man das erklären, was dort wie geblockt wird?! :-??

[edit]

Ich hab grad noch Zitronellas Tip mit dem Cache leeren probiert.
Dann gehts auch, wenn ich "spiegel-de.spiegel.de" wieder deaktiviere.

[/edit]
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miku23
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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#23

Beitrag von miku23 » Fr, 02. Mär 2018 3:41

Sonst gibt es auch spezielle Filterlisten für uBlock und Co. welche diese Anti-Adblocker wieder in den Griff bekommen. (einfach mal bei den üblichen Orten suchen)

Zum Thema; bezahlen würde ich ja gerne (vielleicht nicht für diese Seite aber generell gemeint), aber die Seiten müssen halt auch entsprechende Angebote einführen wo ich die Werbung weghaben kann. So wie es derstandard.at seit längerer Zeit macht (https://derstandard.at/pur).

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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#24

Beitrag von grünerfuchs » Fr, 02. Mär 2018 5:45

Mr. Cutty hat geschrieben:
Do, 01. Mär 2018 17:16
Wenn man in uBlock Origin in "Meine Filter"

spiegel-de.spiegel.de

einfügt, scheint es im Firefox 58.0.2 zu klappen und man kann auf Spiegel online wieder ohne Adblocker Blocker Meldung surfen.
Ja Danke, scheint zu funktionieren! :klasse:
miku23 hat geschrieben:
Fr, 02. Mär 2018 3:41
Sonst gibt es auch spezielle Filterlisten für uBlock und Co. welche diese Anti-Adblocker wieder in den Griff bekommen. (einfach mal bei den üblichen Orten suchen)
Welche sind denn die üblichen Orte, gerne auch per PN. 8)

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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#25

Beitrag von phi » Fr, 02. Mär 2018 9:47

Moin,
Sören Hentzschel hat geschrieben:
Do, 01. Mär 2018 12:15
Du meinst sicher mit der Werbung. Und ja, es war ein toller, da korrekter Ratschlag.

Es ist doch so: Sehr viele Webseiten sind werbefinanziert und könnten ohne Werbung überhaupt nicht überleben. Du willst die Inhalte dieser Seite konsumieren und bezahlst dafür nicht einen einzigen Cent, und genau das ist der Grund, wieso es die Werbung geben muss.
Unbenommen.

Der entscheidende Punkt ist aber ein anderer. Wenn es denn nur die Werbung wäre – aber die wahre Misere ist diese hier:

Bild

36(!) blockierte Komponenten. Und der ganz massive Schwerpunkt sind nicht irgendwelche Banner, sondern Tracking, Tracking, Tracking, Tracking, Tracking, Tracking. Ihre blöden Banner können sie ja gerne hier und da einblenden, aber solange dieser Restmist mitkommt, habe ich kein Mitleid.

Grüße
phi
Zuletzt geändert von phi am Fr, 02. Mär 2018 10:33, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#26

Beitrag von Sören Hentzschel » Fr, 02. Mär 2018 9:55

Alleine die Tatsache, dass du von "Nutzerspionage" sprichst, disqualifiziert dich von einer Diskussion zu diesem Thema mit mir. Ich bin vom Fach, habe täglich mit Tools wie Google Analytics und Google Tag Manager zu tun und ich werde mich sicher nicht auf dieses Niveau herab begeben. Möchtest du es vielleicht noch einmal anders, weniger unsachlich und undifferenziert, versuchen? Für einen sachlichen Austausch zu diesem Thema bin ich immer zu haben.


Meine Beiträge zum Firefox-Quellcode (4 Beiträge; Letzter Beitrag: 05.09.2018)

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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#27

Beitrag von phi » Fr, 02. Mär 2018 10:33

Von mir aus. Und jetzt?

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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#28

Beitrag von Sören Hentzschel » Fr, 02. Mär 2018 10:50

Tools wie Google Analytics und Google Tag Manager dienen nicht der Nutzerspionage, sondern sind wichtige Werkzeuge für jeden Webseitenbetreiber. Auch auf camp-firefox.de verwenden wir übrigens mit Matomo [1] ein ähnliches Werkzeug und wir spionieren auch niemanden aus. Es ist schlicht und ergreifend wichtig für einen Webseiten-Betreiber, zu wissen, was für Geräte genutzt werden, wie Browser-Verteilung ist, woher Besucher kommen oder über welche Suchbegriffe in Suchmaschinen sie zu einem finden. Und noch einiges mehr. Es ist der Job eines Webseiten-Betreibers, das zu wissen, und die Webseite entsprechend zu optimieren. Für Unternehmen geht es dabei um Conversions der Form, Besucher in Kunden umzuwandeln, aber auch für eine Seite wie diese hier hat das Relevanz, denn unser Interesse ist es natürlich, dass möglichst jeder, der Probleme mit Firefox hat, Antworten bekommt. Für uns besteht die Conversion nicht in Umsatz, sondern darin, Nutzern geholfen zu haben.

Wenn dich das wirklich stört, du brauchst dafür keinen Werbeblocker. Jede Webseite in Deutschland, spätestens ab Ende Mai in der gesamten EU, ist gesetzlich dazu verpflichtet, eine Opt-Out-Möglichkeit bereitzustellen. Wir tun das direkt in unserer Datenschutzerklärung [2] (die übrigens demnächst auch komplett erneuert werden wird), auch spiegel.de weist auf die Möglichkeit in seiner Datenschutzerklärung [3] hin. Klar, müssen sie ja auch. Der Weg, wenn Google Analytics verwendet wird, führt über eine Browser-Erweiterung von Google [4]. Das hat den Vorteil, dass das automatisch für alle Webseiten wirkt, die Google Analytics einsetzen.

spiegel.de setzt weiterhin Optimizely [5] ein. Darüber werden A/B-Tests umgesetzt. Dient dem gleichen Zweck: die Webseite für den Anwender zu optimieren, das ist auch nicht wirklich irgendein bösartiges Tracking. Man möchte eben, dass der Anwender sein Ziel erreicht, und es sollte ja klar sein, dass es immer bessere und schlechtere Umsetzungen gibt, und dass die Praxis mit realen Nutzern häufig Erkenntnisse liefert, welche die Theorie nicht liefern kann.

Ich werde jetzt nicht auf jedes eingebundene Script eingehen. Ich denke, es ist bereits klar geworden, dass man das differenziert betrachtet muss. uBlock Origin ist nur ein Werkzeug, welches dem Anwender hilft, es nimmt dem Anwender aber nicht das Denken ab.

[1] https://matomo.org/
[2] datenschutz.php
[3] http://www.spiegel.de/meinspiegel/artik ... atenschutz
[4] https://tools.google.com/dlpage/gaoptout?hl=de
[5] https://www.optimizely.com/de/


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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#29

Beitrag von Jessie » Fr, 02. Mär 2018 14:02

Mir fällt noch ein viel banalerer Grund ein...
phi hat geschrieben:
Fr, 02. Mär 2018 9:47
Der entscheidende Punkt ist aber ein anderer. Wenn es denn nur die Werbung wäre – aber die wahre Misere ist diese hier:

Bild
... Performance!

Neudeutsch auch Leistung genannt. Wenn ich mit mal mit meinem ollen (i.e. 12 Jahre alten) Rechner (tut mir einfach nicht den Gefallen, die Grätsche zu machen) online gehe, dann sind viele Seiten ohne AdBlock schlicht nicht wirklich nutzbar.

Bild *schlürf*
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Re: Spiegel online ab heute mit Adblocker Sperrung

#30

Beitrag von miku23 » Fr, 02. Mär 2018 14:57

DAS ist dann aber ein Problem welches der Seitenbetreiber in den Griff bekommen muss. Grundsätzlich versuchen die Betreiber ja schon die Performance in den Griff zu bekommen aber ausserhalb von irgendwelchen Metriken ist es schwierig das wirklich gut umzusetzen wenn man mehr als ein Dutzend verschiedene Scripte im Einsatz hat. (Ich habe darin gearbeitet, hab also direkte Erfahrung)

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