Mac 10.4.11

Ein kurzer Blick in die Wikipedia sagt mir, dass Mac OS 10.4.11 die letzte Version für Mac OS 10.4 ist und am 10. November 2007 erschienen ist. Das ist jetzt bald 5 Jahre her.

Ich bitte die anderen Nutzer dieses Forums, keine Links auf veraltete unsichere Firefoxversionen zu setzen, die mit diesem veralteten und wahrscheinlich ebenfalls unsicherem Betriebssystem nutzbar sind.

Ich vermute, dass

(ohne Intellchip)

PowerPC bedeutet. Dann sind wahrscheinlich die PowerPC Downloads von dieser Seite eine Möglichkeit für dich, falls du den PC mit einem aktuellen Betriebssystem nutzen möchtest.
http://cdimage.ubuntu.com/releases/12.04.1/release/
Das sollte aber ein Mac-Kenner nochmal verifizieren, bin da sehr unsicher.

Sehr schön...

Zitat von Fury

Ich bitte die anderen Nutzer dieses Forums, keine Links auf veraltete unsichere Firefoxversionen zu setzen, die mit diesem veralteten und wahrscheinlich ebenfalls unsicherem Betriebssystem nutzbar sind.

@Mapenzi: War der Hinweis undeutlich? Noch einmal:
Empfehlungen für unsichere Software sind ein absolutes No-Go!

Mac OS X 10.4 wird von Mozilla längst nicht mehr unterstützt, nicht einmal mehr Mac OS X 10.5. Punkt. Betrifft sowohl Firefox als auch Thunderbird. Nicht einmal Apple unterstützt das Betriebssystem noch! Damit würde ich mich ja überhaupt nicht ins Internet wagen...

Erst einmal weiß ich nicht, wieso du ausgerechnet mich grundlos so angiftest. Dies ist der allgemeine Tenor in diesem Forum, dass der Einsatz veralteter Systeme nicht erstrebenswert ist, wie auch übrigens jeder weiß, der hier auch nur ein bisschen aktiver ist. Auch ich habe damit nur repetiert, was bereits hundertfach von anderen Mitgliedern in diesem Forum geschrieben wurde. Mein Beitrag hat damit nicht meine exklusive Meinung dargestellt, ganz im Gegenteil.

Dann zum eigentlichen Thema: Es geht hier nicht um irgendwelche Meinungen zu irrelevanten Themen, es geht um die Sicherheit des Systems des Themenerstellers. Man kann gar nicht genug davor warnen, mit solchen Systemen ins Internet zu gehen. Man muss dies in aller Ausdrücklichkeit betonen, dass dies eine reale und ernsthafte Gefahr ist. Das halte ich für die Pflicht einer jeden Person, welche Tipps gibt, die die Sicherheit tangieren. Alles andere ist unverantwortlich.

Firefox gibt es für Mac OS X 10.4 und Mac OS X 10.5 nicht mehr. Apple unterstützt nicht einmal mehr Mac OS X 10.6 im aktuellen Safari, Mindestanforderung ist Version 10.7.4. Verständnis dafür, nicht immer das neuste haben zu können, ist vorhanden. Aber wer sich ein Apple-Produkt kauft, nimmt damit ganz bewusst in Kauf, dass er ein System kauft, welches eben nicht so lange Unterstützung wie Windows- oder Linux-Systeme erhält. Dann hat man nach fünf Jahren eben ein Problem. Wer sich das nicht leisten kann, ist mit einem Mac komplett falsch dran. Und hier ist das Problem nicht nur die Software-Seite, sondern insbesondere auch die Hardware-Seite. PowerPC-CPUs sind (in der Apple-Welt) tot. Da beißt die Maus nunmal keinen Faden ab.

Und es kann und darf nicht Sinn und Zweck eines Supportforums sein, einfach so total fahrlässig und ohne ernsthafte Sicherheitshinweise wie bei dir gesehen die Links hinzuklatschen. Nur weil dies ein Firefox-Forum ist, kann es nicht sein, dass man Mozilla-Produkte über Sicherheitshinweise stellt. Die hier angebotenen Lösungen müssen nutzer-orientiert sein, sie dürfen nicht uneingeschränkt um jeden Preis Mozilla-orientiert sein. Wenn du wenigstens ausdrücklich darauf hingewiesen hättest, welcher zusätzlichen Gefahr sich der Themenersteller damit aussetzt, könnte man darüber vielleicht hinwegsehen. Aber das fehlt hier, du schreibst das wie selbstverständlich und als wäre das überhaupt kein Problem.

Um es klar zu stellen:

Hier ist das Firefox-Forum, in dem alle User Hilfe bekommen sollen. Das trifft auch auf Nutzer älterer Versionen zu.

Es ist durchaus gestattet auf ältere Versionen zu verlinken, besonders - aber nicht nur - wenn es (wie für MacOS 10.4) keine neueren Versionen mehr gibt. Idealerweise sollte aber darauf hingewiesen werden dass die ältere Version Sicherheitslücken enthält und es sollte die Nutzung der neuesten Version (oder einer Alternative, so wie Mapenzi es getan hat) empfohlen werden.

Selbstverständlich ist es jedem freigestellt, bei älteren Versionen keine Hilfe anbieten zu wollen. Das ist dann aber die Entscheidung dieses einzelnen Users und nicht eine offizielle Richtlinie oder Forenregel.

Vollkommen richtig und klar, dass es gestattet und die Entscheidung eines jeden Supporters ist. Das schrieb ich ja auch selber in meinem letzten Absatz, dass man über die Nennung des Links hinwegsehen kann, wenn man nur wenigstens ausdrücklich betont, dass die Empfehlung bekannte Sicherheitslücken beinhaltet. Idealerweise betont man auch nochmal, dass das Betriebssystem selber zahlreiche Sicherheitslücken beinhaltet, denn das kann man gar nicht zu oft sagen. Lieber zu oft als zu wenig.

Nur, dass man generell auf die Sicherheitslücken hinweist, ist für mich auf gar keinen Fall eine Sache, welche idealerweise gemacht werden sollte. Das sehe ich als unsere Pflicht als Supporter, ausdrücklich zu warnen, dass es gefährlich ist. Denn der allgemeine hilfesuchende User ist sich dessen nicht überhaupt bewusst. Wir tragen die Verantwortung dafür, wenn wir ungewarnt und fahrlässig mit solchen Informationen umgehen. Die Leute, die hier Hilfe suchen, vertrauen uns schließlich, dass wir Tipps geben, die sie nicht in Gefahr bringen. Wenn dem Nutzer das schon bewusst ist, umso besser. Tut ihm aber ja auch nicht weh, wenn es nochmal gesagt wird. Aber davon kann man ja nicht einfach ausgehen, dass jeder Nutzer ein sicherheitsbewusstes Denken hat. Deswegen ist das wichtig und wir in der Verantwortung.

Eine Frage an den Themen-Ersteller, die mich interessieren würde: Mac-Updates werden einem ja quasi geschenkt, die kosten fast gar nichts. Auf Mac OS X 10.5 werden PowerPC-CPUs noch unterstützt. Und fast alle Browser werden noch für Mac OS X 10.5 unterstützt. Wieso wurde das System nie aktualisiert? Ist der verwendete Computer bereits so alt, dass ein Update nicht mehr möglich war?

Editiert, weil Versionsnummer vergessen.

Vielleicht solltest du die Sache mit den Unterstellungen lassen. Von niemandem wurde verlangt, einen neuen Computer zu kaufen, und gedroht wurde schon niemanden. Das ist eine ganz böshafte Verleumdung! Und welche Probleme mich interessieren und welche nicht, kannst du auch kaum beurteilen. Es wäre ziemlich sinnlos, in diesem Thema zu antworten, würde mich das nicht interessieren. Wieder so eine böse Unterstellung. Und ich weiß nicht, was einem expliziten Hinweis in deinem Beitrag wehgetan hätte. Du hast zwar "nicht mehr unterstützt" geschrieben, das kann aber alles oder nichts heißen. Der sicherheitsrelevante Kontext ist bei dieser Formulierung leider nicht allen bekannt. Diese Annahme ist weltfremd.

Wenn du nichts dagegen hast, würde ich mich nun aber gerne wieder dem Problem des Themenerstellers widmen. Damit es nicht untergeht:

Zitat

Eine Frage an den Themen-Ersteller, die mich interessieren würde: Mac-Updates werden einem ja quasi geschenkt, die kosten fast gar nichts. Auf Mac OS X 10.5 werden PowerPC-CPUs noch unterstützt. Und fast alle Browser werden noch für Mac OS X 10.5 unterstützt. Wieso wurde das System nie aktualisiert? Ist der verwendete Computer bereits so alt, dass ein Update nicht mehr möglich war?

Zitat von Mapenzi

die letzte (aber nicht mehr unterstützte) FF-Version für einen Mac PPC ist 3.6.28
ftp://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/3.6.28/mac/
Es ist sicherer, TenFourFox benutzen, der auf den modernen Versionen von FF beruht.
http://www.floodgap.com/software/tenfourfox/

Es wird gesagt, dass die Version 3.6.28 nicht mehr unterstützt wird und es wird eine sicherere Alternative angeboten. Ich finde dass dieses als Sicherheitswarnung ausreicht.

Zitat von Sören Hentzschel

Von niemandem wurde verlangt, einen neuen Computer zu kaufen,

Es läuft für Mac-User aber darauf hinaus....
@ Befindlichkeiten: Vielleicht sollten sich alle wieder etwas beruhigen.. weiteres könnte man via PN erledigen... meine ich...
[Blockierte Grafik: http://fc06.deviantart.net/fs4/i/2004/192/c/7/_pet_.gif]

Wahrscheinlich hast du Recht, dass es notwendig ist. Wurde von mir aber nie in den Raum gestellt, den Schuh will und werde ich mir nicht anziehen. Aber deswegen würde mich die Antwort des Themenerstellers auf meine Frage interessieren. Vielleicht ist ja zumindest noch ein Update auf OS X 10.5 möglich. Dann gäbe es zumindest genug Browser-Alternativen. Ich fürchte nur, der Themenersteller wurde bereits komplett verschreckt.

Major-Update und Minor-Update sind ebenso gültige Bezeichnungen.

Apple verkauft generell kein Mac OS mehr auf Datenträger soweit ich weiß... ziemlich ärgerlich wie ich finde, aber optische Laufwerke haben eben offensichtlich keine Zukunft bei Apple... Egal, anderes Thema. Über offizielle Vertriebswege wirds heute natürlich schwierig, aber würde schon Wege geben... Nur wahrscheinlich ist das Gerät wirklich nicht mehr kompatibel...

Bei den Browser-Alternativen ging es mir ausdrücklich nicht um Firefox. Das habe ich ja selber geschrieben, dass Firefox hierauf nicht mehr kompatibel ist. Angenommen, es würde Mac OS X 10.5 auf dem System laufen (was es derzeit ja leider nicht tut), würde ich auf jeden Fall einen anderen Browser als Firefox empfehlen. Denn die anderen Hersteller haben die Unterstützung noch nicht gestrichen. Der Haken ist hier wirklich die Sache mit PowerPC. Daran hatte ich nicht mehr gedacht, damit haben sich Chrome/Opera wahrscheinlich eh auch erledigt...

Eine Mozilla-Alternative gibt es allerdings tatsächlich noch. Camino. Der läuft auch noch auf PowerPC-Macs mit OS X 10.4. Der hat sein letztes Update in etwa zeitgleich mit Firefox 3.6 erhalten, das nimmt sich derzeit also gar nichts. Aber der soll noch mindestens ein Sicherheitsupdate erhalten. Nur wann dieses kommen wird...

Für alle, die es noch nicht beachtet haben:

Camino Reaches Its End
Posted on Thursday, May 30, 2013 at 2:00pm PDT by Stuart Morgan
After a decade-long run, Camino is no longer being developed, and we encourage all users to upgrade to a more modern browser. Camino is increasingly lagging behind the fast pace of changes on the web, and more importantly it is not receiving security updates, making it increasingly unsafe to use.
Fortunately, Mac users have many more browsers to choose from than they did when Camino started ten years ago. Former Camino developers have helped build the three most popular – Chrome, Firefox, and Safari – so while this is the end of Camino itself, the community that helped build it is still making the web better for Mac users.
Thank you to all our loyal users, and to everyone who contributed in countless ways over the years to make Camino what it was.

rmar, 31.07.2013