Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

Hier geht es um Fragen und Probleme mit den einzelnen Firefox-Versionen.
gluecklichetage
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Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#1

Beitrag von gluecklichetage Themen-Starter » Di, 06. Mär 2018 19:48

ich habe seit einiger Zeit folgendes Problem: In "Einstellungen" habe ich die Schriftart "Trebuchet MS" gewählt, aber wenn ich Nachrichten von meinem Googlemail-Konto versende, wird die Schriftart in das nicht besonders ansprechende "Arial" verändert (die Empfänger erhalten meine Nachricht also in Arial statt in Trebuchet MS). Natürlich könnte man meinen, das Problem liege bei Googlemail, aber es taucht nicht auf, wenn ich Googlemail in "Google Chrome" oder "Windows Edge" öffne. Ich würde auch für das Versenden von Mails weiterhin gern Mozilla Firefox nutzen und wäre dankbar für einen Hinweis, wie ich das Problem beheben kann. Es taucht übrigens auch auf, wenn ich die Mails in Arial schreibe und die Schriftart erst unmittelbar vor dem Absenden in Trebuchet MS (oder eine andere Spezialschrift) ändere.

kyou

Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#2

Beitrag von kyou » Di, 06. Mär 2018 21:11

Irgendwie glaube ich gerade nicht, dass sich über die Einstellungen deines Browsers, welcher auch immer das ist, beeinflussen lässt, in welcher Schriftart eine Mail beim Empfänger dargestellt wird. Beeinflussen lässt sich das eh nur bei HTML-Mails, soweit ich weiß. Ob die Mail dann aber tatsächlich in der Schriftart, die du gewählt hast, dargestellt wird, hängt erstens davon ab, ob der Empfänger die Schriftart installiert hat und zweitens, ob er zulässt, dass Mails in einer Schriftart dargestellt werden, die er nicht selbst gewählt hat.

Es gibt auch Leute, die reine HTML-Mails gar nicht akzeptieren.

Eventuell kann man die Fonts als Webfonts einbinden. Aber Emails und CSS, da klappt auch nicht unbedingt alles. Außerdem müsstest du dir dann erst mal eine Webfont-Lizenz für die Trebuchet MS besorgen. Wobei ich grad nicht weiß, ob die Trebuchet MS mittlerweile ein Freefont ist.

Übrigens ist die Trebuchet MS auch nicht sonderlich gut lesbar.

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Fox2Fox
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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#3

Beitrag von Fox2Fox » Di, 06. Mär 2018 21:38

Es kommt sicher darauf an, wie der Empfänger seine mails empfängt, welche Schriftart eingestellt ist.
Es gibt nicht wirklich einen HTML-Standard.
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EffPeh
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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#4

Beitrag von EffPeh » Di, 06. Mär 2018 21:42

Tja, ich kann da kyou nur beipflichten.
Bei mir ist es z.B. so, dass prinzipiell nur reiner Text angezeigt wird, weil ich das eben so eingestellt habe.
Aber selbst wenn ich mir manchmal bestimmte mails als HTML anzeigen lasse, werden da immer noch externe Inhalte - also etwa Bilder, etc. - geblockt. Sicher ist sicher. ;)
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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#5

Beitrag von Fox2Fox » Di, 06. Mär 2018 21:54

Es geht ja nicht um Bilder, sondern um die dargestellte Schriftart. Und darauf hat der Empfänger keine absolute Kontrolle.
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kyou

Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#6

Beitrag von kyou » Di, 06. Mär 2018 21:58

Der Absender hat keine absolute Kontrolle.

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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#7

Beitrag von Fox2Fox » Di, 06. Mär 2018 22:03

Wieso der Absender?
gluecklichetage hat geschrieben:
Di, 06. Mär 2018 19:48
(die Empfänger erhalten meine Nachricht also in Arial statt in Trebuchet MS)
Der Empfänger kann nicht beeinflussen, wie die in Trebuchet MS gesendete mail bei ihm angezeigt wird. Der Empfänger sieht Arial.

Naja, eigentlich haben beide keinen Einfluss darauf... :mrgreen:
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kyou

Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#8

Beitrag von kyou » Di, 06. Mär 2018 22:07

Wenn er Arial sehen will. Ich sehe z. B. die Consolas, weil ich die sehen will. Da kommt ein wenig Schreibmaschinenfeeling auf. Ist zwar eher eine Schrift zum Coden, aber Monospace (und somit Schreibmaschinenschriften verwandter als z. B. Arial oder Trebuchet).

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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#9

Beitrag von EffPeh » Di, 06. Mär 2018 22:36

Fox2Fox hat geschrieben:
Di, 06. Mär 2018 21:54
Es geht ja nicht um Bilder, sondern um die dargestellte Schriftart. Und darauf hat der Empfänger keine absolute Kontrolle.
Bitte was? Ganz im Gegenteil: Der Absender hat überhaupt nix zu melden. :P
Ich habe die absolute Kontrolle darüber, ob und wie Mails - und dessen Inhalte - bei mir angezeigt werden.
Der Absender kann da eingestellt haben, was auch immer er will. Spielt für mich doch keine Rolle.
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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#10

Beitrag von Zitronella » Di, 06. Mär 2018 23:11

EffPeh: Dito, aber ich empfange Mails auch grundsätzlich via Thunderbird.
Hilfe auch im deutschsprachigen Firefox-Chat möglich.
Meine Anleitungstexte dürfen gerne "geklaut" und weiter verwendet/kopiert werden ;)

kyou

Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#11

Beitrag von kyou » Mi, 07. Mär 2018 13:33

@ gluecklichetage

http://www.daniel-rehbein.de/email-knigge.html

Siehe Abschnitt »Technische Formatierung einer E-Mail«.

Möglicherweise gibt die DIN 5008 auch Empfehlungen in Bezug auf das Format. Leider ist die nicht kostenlos zu haben, was mich immer wieder ärgert. Kann ich ja bei vielen Normen verstehen, dass sie nicht kostenlos sind, aber bei einer Norm, die wichtig für den Großteil der Bevölkerung ist, wünsche ich mir, dass sie staatlich finanziert wird.

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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#12

Beitrag von EffPeh » Mi, 07. Mär 2018 14:24

kyou hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 13:33
Möglicherweise gibt die DIN 5008 auch Empfehlungen in Bezug auf das Format. Leider ist die nicht kostenlos zu haben, was mich immer wieder ärgert. Kann ich ja bei vielen Normen verstehen, dass sie nicht kostenlos sind, aber bei einer Norm, die wichtig für den Großteil der Bevölkerung ist, wünsche ich mir, dass sie staatlich finanziert wird.
Ohne Erfahrung wird man beim Mail-HTML recht schnell Probleme bekommen, weil da einiges zu beachten ist.
Ist aber eigentlich auch gar nicht notwendig. Wer sich`s einfach machen möchte, sucht (oder kauft) sich ein Mail-Template bzw. stellt es sich gleich online zusammen und passt es dann noch individuell an.
Kann man z.B. hier machen:
https://mosaico.io/

Fakt ist aber, das jemand, der Wert auf Sicherheit legt, sich seine Mails nicht als HTML anzeigen lässt oder wenn doch, dann zumindest einige Inhalte blocken lässt. Dem entsprechend schicken manche Firmen auch gar keine HTML-Mails mehr und verweisen per Link auf Angebotsseiten, die man sich dann ganz normal im Netz anschauen kann.
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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#13

Beitrag von Sören Hentzschel » Mi, 07. Mär 2018 14:44

EffPeh hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 14:24
Ohne Erfahrung wird man beim Mail-HTML recht schnell Probleme bekommen, weil da einiges zu beachten ist.
Oh, ich wünschte, dass du damit nicht so Recht hättest. ;) Die Programmierung von Newsletter-Templates gehört zu den unschönsten Aufgaben meines Berufs.

HTML kann in fast allen E-Mail-Clients nur sehr eingeschränkt verwendet werden und es gibt ganz eigene Regeln zu beachten. Microsoft Outlook ist ein tolles Symbol-Beispiel. Man könnte ja meinen, Outlook verwendet intern die Engine von Edge oder zumindest vom Internet Explorer, ähnlich wie Thunderbird die Engine von Firefox verwendet. Das hat Outlook auch mal getan, bis ins Jahr 2007. Seit dem verwendet Outlook zum Rendern von HTML-Mails die Engine von Microsoft Word (!). Das ist kein Witz. Und seit damals gab es auch keine (!) Verbesserung mehr daran. Deswegen gehört Outlook auch mit zu den allerschlimmsten E-Mail-Clients auf dem Markt. Auch E-Mail-Clients auf dem Smartphone haben nicht einmal im Ansatz vollen Zugriff auf die Browser-Engines, die auf dem Gerät vorhanden ist. Man kann nicht einmal im Web in Google Mail auch nur im Ansatz auf alle Web-Features zurückgreifen. Von Webmailern wie GMX und web.de will ich gar nicht anfangen, die können noch weniger. Das gilt natürlich auch für die Verwendung von besonderen Schriftarten. Das klappt nur in manchen Mail-Clients.

Deswegen, wer HTML-Mails versenden will und das mit einer möglichst breiten Unterstützung, muss komplett umdenken. Das ist zwar irgendwo auch HTML, hat mit der Entwicklung von Webseiten aber wirklich fast überhaupt nichts gemeinsam. Man muss richtig abartige Tabellen-Konstrukte erschaffen, wenn man möglichst überall gut aussehen will. In populären Mail-Clients wie Outlook stehen nicht einmal Basics wie "background-image" zur Verfügung. Nur um mal ein ungefähres Gefühl zu vermitteln.
EffPeh hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 14:24
Fakt ist aber, das jemand, der Wert auf Sicherheit legt, sich seine Mails nicht als HTML anzeigen lässt oder wenn doch, dann zumindest einige Inhalte blocken lässt. Dem entsprechend schicken manche Firmen auch gar keine HTML-Mails mehr und verweisen per Link auf Angebotsseiten, die man sich dann ganz normal im Netz anschauen kann.
Hier allerdings muss ich widersprechen, in zweierlei Hinsicht:

1. Ich lege Wert auf Sicherheit und lasse mir meine Mails in HTML anzeigen. Ich verwende ja auch nicht Lynx als Browser. Die Gewährleistung der Sicherheit ist Aufgabe des Browsers respektive des Mail-Clients, das darf nicht die Sorge des Anwenders sein müssen.

2. Dass vermehrt keine HTML-Mails mehr verschickt würden, kann ich nicht bestätigen. Viel mehr ist meine Erfahrung, dass es häufig keine Plaintext-Variante gibt.

Ich arbeite in einer Marketing-Agentur und dementsprechend bin ich in den Versand von E-Mails von ziemlich vielen Kunden involviert. Ein Verzicht auf HTML wäre absolut inakzeptabel, das steht meiner Erfahrung nach nicht einmal zur Debatte. Es mag sicher Firmen geben, die das anders handhaben, aber ein Trend weg von HTML-Mails existiert ganz sicher nicht. Dafür sind die Conversions zu wichtig, die bei HTML-Mails natürlich um ein Vielfaches höher sind, weil die Angebote ansprechender gestaltet werden können. De facto bevorzugt auch die Mehrheit der Empfänger HTML.


Relaunch Q3|2018 ;)

EffPeh
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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#14

Beitrag von EffPeh » Mi, 07. Mär 2018 15:04

Sören Hentzschel hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 14:44
EffPeh hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 14:24
Ohne Erfahrung wird man beim Mail-HTML recht schnell Probleme bekommen, weil da einiges zu beachten ist.
Oh, ich wünschte, dass du damit nicht so Recht hättest. ;) Die Programmierung von Newsletter-Templates gehört zu den unschönsten Aufgaben meines Berufs.
[...]
Ich wollte nicht allzu sehr darauf eingehen, weil ich nicht weiss, wie der aktuelle Stand ist, kann mich aber gut an Zeiten erinnern, wo ich mich auch mit diesem Mist herumschlagen musste. Aufgrund deines Beitrags gehe ich mal davon aus, dass es immer noch Mist ist... :lol:

Sören Hentzschel hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 14:44
EffPeh hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 14:24
Fakt ist aber, das jemand, der Wert auf Sicherheit legt, sich seine Mails nicht als HTML anzeigen lässt oder wenn doch, dann zumindest einige Inhalte blocken lässt. Dem entsprechend schicken manche Firmen auch gar keine HTML-Mails mehr und verweisen per Link auf Angebotsseiten, die man sich dann ganz normal im Netz anschauen kann.
Hier allerdings muss ich widersprechen, in zweierlei Hinsicht:
[...]
Du musst mir gar nicht widersprechen. :)
Ich habe doch nicht behauptet, das plain die Norm ist, sondern nur, das manche Firmen auf HTML verzichten.
Ich sehe ja auch selbst, dass immer noch gut die Hälfte meiner Mails eine HTML-Version enthalten. Und auch ich schaue mir die teilweise als HTML an, verzichte aber trotzdem z.B. auf das Anzeigen von Bild-Inhalten. Mag sein, das mein Sicherheitsbedürfnis da etwas übersteigert ist, aber es ist halt einfach Gewohnheit. :)
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Re: Schriftart beim Versenden von Mails beibehalten

#15

Beitrag von Sören Hentzschel » Mi, 07. Mär 2018 15:16

EffPeh hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 15:04
Ich wollte nicht allzu sehr darauf eingehen, weil ich nicht weiss, wie der aktuelle Stand ist, kann mich aber gut an Zeiten erinnern, wo ich mich auch mit diesem Mist herumschlagen musste. Aufgrund deines Beitrags gehe ich mal davon aus, dass es immer noch Mist ist... :lol:
Das Web entwickelt sich weiter, E-Mails leider nicht. Die sind in der Vergangenheit hängen geblieben. Ich würde nicht davon ausgehen, dass sich die Situation in den nächsten Jahren nennenswert verbessert. :)
EffPeh hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 15:04
Ich habe doch nicht behauptet, das plain die Norm ist, sondern nur, das manche Firmen auf HTML verzichten.
Es hatte sich in deinem Beitrag so gelesen, als würde es hier einen kleinen Trend, weg von HTML-Mails, geben. Aber es gibt immer irgendjemanden, der irgendetwas irgendwie macht. Ich wollte darauf hinaus, dass der Nachteil durch den Verzicht auf HTML ziemlich groß ist und es daher nicht zur Regel wird, dass jemand, der bislang HTML verwendet hat, dies nicht mehr tut. ;)
EffPeh hat geschrieben:
Mi, 07. Mär 2018 15:04
Und auch ich schaue mir die teilweise als HTML an, verzichte aber trotzdem z.B. auf das Anzeigen von Bild-Inhalten. Mag sein, das mein Sicherheitsbedürfnis da etwas übersteigert ist, aber es ist halt einfach Gewohnheit. :)
Naja, das ist im Falle von Thunderbird leicht, der zeigt Bilder standardmäßig nicht an. Das hat aber mehr mit dem Sparen von Bytes zu tun als mit Sicherheit. Wegen der Sicherheit würde ich mir wie gesagt keine zu großen Gedanken machen, dein E-Mail-Client schützt dich genauso wie dich Firefox im Web schützt. Und bei E-Mails hast du weder Plugins noch Scripting, d.h. die mit größten Angriffsvektoren, die im Browser existieren, existieren hier überhaupt nicht. Rein über HTML, CSS und Bilder jemanden anzugreifen, ist um ein Vielfaches schwerer. Praktisch im Falle von Thunderbird: sollte es Sicherheitslücken z.B. in den Bilder-Bibliotheken geben oder in dem Teil der Engine, welcher das HTML rendert oder das CSS, das wird alles automatisch durch Mozilla mitbehoben, wenn sie das für Firefox beheben. Du siehst also, um einen Großteil möglicher Angriffsfläche muss man sich echt keine Sorgen machen. ;)


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