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Beiträge von ghor

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 11. Juli 2013 um 18:17
    Zitat von Fox2Fox

    Gehe mal in eine Apotheke und verlange nach abgelaufenen Medikamenten...

    Es ist nie schwer, eine Analogie so weiter zu spinnen, dass sie dem eigenen Standpunkt dient.

    Meine Version des Apotheken-Vergleichs geht so:

    “Lieber Kunde, leider können wir ihnen zur Zeit nicht helfen. Wir wissen, dass sie ohne ihre Herz-Kreislauf Pillen nicht arbeitsfähig sind, aber wir haben zur Zeit keine. Erst im August kommt die neue Lieferung.“

    “Aber wie ich sehe, haben sie da noch solche Pillen im Regal, könnte ich die bitte haben?“

    “Nein, um Gottes Willen, die können wir nicht mehr hergeben, Verfallsdatum, wissen sie, vor 3 Wochen abgelaufen. Und erzählen sie unter keinen Umständen irgendwelchen anderen Patienten, dass wir noch diese abgelaufenen, scheußlich gefährlichen Dinger hier haben, wir müssen die Menschheit schützen, die Leute können nicht beurteilen, wie verheerend die Wirkung eines abgelaufenen Medikamentes sein kann. Vor 3 Wochen war es noch das beste, was es auf dem Markt gab, jetzt ist es lebensgefährlich.“

    “Ja und was sollen Leute, die diese Medizin dringend brauchen, jetzt tun?“

    “Sie können von mir aus die abgelaufene Packung aus dem Regal nehmen, wenn wir nicht hin schauen. Uns ist nur wichtig, das sie nicht weitersagen, dass es hier noch abgelaufene Medikamente gibt, denn, wie gesagt, wir müssen die Menschheit schützen...“

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 10. Juli 2013 um 12:48
    Zitat

    Und wir haben das Recht, in diesem Fall die Hilfe zu verweigern und zu sagen, dass Links unerwünscht sind, welche Benutzer in Gefahr bringen.

    Ich denke, das verhält sich ähnlich wie bei Medikamenten. Jeder Nutzen ist mit Nebenwirkungen, sprich Risiken, verbunden. letztendlich müsste man aufgrund dieser Logik alle Apotheken schließen.

    Aber Dogmatismus ist nicht die Lösung.Die Lösung heißt Vernunft, Augenmaß, individuelle Risikoabwägung von Fall zu Fall.

    Ich denke, da sind wir einer Meinung. Wo wir einen Dissens haben, ist die Frage, wann in der heutigen Forums-Kultur Zensur vertretbar ist.

    Dass wir da verschiedener Meinung sind, und uns wahrscheinlich nicht einigen werden, ist aber kein Beinbruch.

    Mozilla ist gut und segensreich, und dieses Forum hier ebenso.

    Mit freundlichem Gruß,
    Ghor

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 10. Juli 2013 um 11:26
    Zitat von Sören Hentzschel

    Das rechtfertigt natürlich alleine aus Sicherheits-Gründen schon in gar keinem Fall den Einsatz einer veralteten Firefox-Version, das ist auch klar.

    Dass der Mozilla-Representative so spricht, finde ich völlig in Ordnung. Er kann gar nicht anders. Man stelle sich vor, ein Mozilla-Representative würde sagen "pfeif auf die Sicherheit, nimm ne alte Version". Das wär eine Negativ-Schlagzeile im Boulevard wert. Nicht auszudenken.

    Dass allerdings ein Link eines Forumsmitglieds zum offiziellen FF Backlevel Archiv hier zensiert wird, finde ich nicht akzeptabel. Immerhin handelt es sich hierbei um von Mozilla publizierte, öffentlich zugängliche Information. Nicht um einen Link zu Kinderporno, Fundamentalisten-, oder Nazi-Dreck.

    Der Benutzer hat für sich selber die Freiheit, nach eingehender Risikoabwägung, auf seinem eigenen System das zu tun, was für ihn Priorität hat. Der Austausch von diesbezüglicher technischer Information ist der Sinn eines Forums, solange keine Forumsregel verletzt wird.

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 9. Juli 2013 um 16:38
    Zitat von Bernd.

    Dann handelt Firefox vollkommen richtig...


    Nein. Ja liest denn hier keiner den Bug Report bei Bugzilla?

    Der Fehler besteht darin, dass FF, unmittelbar bevor es etwas in die Zwischenablage kopiert, diese erst mal löscht. Die Löschung ist aber unnötig. FF müsste den neuen Inhalt einfach so in die Zwischenablage kopieren, das überschreibt den vorigen Inhalt. So schaut der zu erwartende FF Bug Fix aus.

    Ein Antivirus-Programm sollte sich auch um die Zwischenablage kümmern. Jedesmal, wenn dort eine Veränderung stattfindet, muss diese auf schädliche Inhalte gescannt werden. ZA tut das, andere nicht, möglicherweise ist das eine Sicherheitslücke bei den "anderen".

    Also, ZA stellt bei der Löschung fest, dass die Zwischenablage verändert wurde und überprüft den Inhalt.

    Gleichzeitig versucht FF, die eigentlichen Daten in die Zwischenablage zu kopieren, und das geht nicht, weil ZA mit der Prüfung nach der Löschung noch nicht fertig ist. FF bricht darauf den Kopiervorgang ohne jegliche Fehlerbehandlung (ein Retry nach einer Mikrosekunde würde reichen) ab.

    Wie gesagt, FF wird dahingehend korrigiert, dass die unnötige Löschung der Zwischenablage unterbleibt.

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 9. Juli 2013 um 14:42
    Zitat von Zitronella

    ...nachdem er auch noch dämliche private Nachrichten schrieb, wo nur ein Haufen Stuss drin stand

    Bleiben Sie bitte bei der Wahrheit. Nicht "private Nachrichten", sondern genau "eine private Nachricht" hab ich geschrieben, und mehr werden das auch nicht werden. Ich möchte hier nicht als Cyber-Stalker erscheinen.

    Und Stuss war das nicht. Ich hab mich nur gewundert, warum Sie nach der Quelle fragten, wo ich Ihnen doch hier die Quelle bereits genannt habe:

    https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=883554

    Dies ist das offizielle Mozilla Bug Report Repositorium. In diesem Bugzilla-Thread geht es um den Copy/Paste bug. Ich hatte auch geschrieben, dass Ihre mehr oder minder schroffe Aufforderung, einen Bug Report zu schreiben, nicht sinnvoll sei, weil die Sache laut bugzilla bereits mehrfach gemeldet ist.

    Und dort steht seit gestern, eigenhändig geschrieben von den Firefox Entwicklern, das, was ich heut morgen hier frei zitiert habe. Dass es ein FF Bug ist, dass der Bug meistens, aber nicht ausschließlich, im Zusammenspiel mit ZA auftritt, und dass die Korrektur im August kommt.

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 9. Juli 2013 um 14:01
    Zitat von Fox2Fox

    ...dein Geschreibsel entspringt deinem Cerebrum.

    Immerhin. Cerebrum ist besser als Rektum. :)

    Hast du auch was sachliches zu dem Thema dieses Threads beizutragen?

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 9. Juli 2013 um 12:39
    Zitat von ghor

    ...ich persönlich habe keine Meinung dazu, welche Komponente an dem Problem "schuld" ist. Ich sehe nur, dass auf meinem System ZA und FF 22 miteinander unverträglich sind.

    Inzwischen ist es amtlich:

    • Es handelt sich hier um einen Firefox Bug, nicht um einen Zonealarm Bug.
    • Das Problem tritt häufig auf in Verbindung mit mit ZA, aber nicht nur mit ZA.
    • Eine Korrektur kommt wahrscheinlich mit dem nächsten FF 23 Beta, etwa am 8. August.

    Schade, dass ich mich jetzt von meiner NSA-Verschwörungstheorie trennen muss. :) Ich könnte natürlich die Augen vor den offensichtlichen Fakten verschließen und weiter meine Glaubenslehre verfechten. Zumindest Doktrinäre müssten dafür Verständnis haben. :twisted:

    Den Alu-Helm behalt ich aber an. Sicherheitshalber.

    Mit freundlichem Gruß,
    Ghor (happy FF 21.0 user, voraussichtlich bis 8. August)

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 8. Juli 2013 um 16:38
    Zitat von 2002Andreas

    Du nutzt ZA aus Sicherheitsgründen..

    Nein, nicht aus Sicherheitsgründen. Ich hab vor zwei Tagen geschrieben, warum ich es benutze, musst du mal lesen.

    Andererseits bist du dennoch wahrscheinlich auf der richtigen Fährte: Es geht um Sicherheit. Um Nationale Sicherheit.

    Auffällig ist, dass es FF copy/paste Probleme schon seit 2006 gibt, und zwar immer mal wieder. Meine Verschwörungstheorie ist diese: Die NSA hört mit. Wer zum Beispiel die Website "Anleitung zum Bau einer ß0MßE" besucht, kriegt in seinem Profil bei der NSA drei Gefährdungspunkte. Wer dann noch ein Stück text aus der Seite KOPIERT, kriegt drei weitere Gefährdungspunkte, und wird dadurch zum Public Enemy Nr 1. Ab dem Tag parkt ein Auto mit zwei Schlapphüten und Walkie-Talkie vor seinem Haus. Das Plugin zum belauschen der copy/paste Aktionen kommt nicht von Mozilla, sondern direkt von der NSA. Drum sind Komplikationen in dieser Funktion häufig und werden langsamer bearbeitet. Die NSA Programmierer sind halt nicht so smart wie die von Mozilla.

    Das muss die Erklärung sein, ich bin sicher.

    Mit freundlichem Gruß,
    Ghor (happy FF 21.0 user).

    Ich bin mir echt nicht sicher, ob ich ein Smiley ans Ende meines Beitrages setzten soll. Aber ich tus mal, sicherheitshalber. :)

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 8. Juli 2013 um 16:06
    Zitat von Zitronella

    ghor: wenn du meinst der Auslöser sei nicht ZA und du klug bist, hast du nun sicherlich einen Bug Report erstellt? Wo ist er?

    Das ist jetzt das zweite mal, dass Sie mich mehr oder minder schroff dazu auffordern, einen "Bug Report" zu erstellen. Erstens, was ist ein "Bug Report"? :) Spass beiseite, ich denke, das Problem wurde inzwischen oft genug offiziell gemeldet:

    https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=883554

    Zweitens, ich persönlich habe keine Meinung dazu, welche Komponente an dem Problem "schuld" ist. Ich sehe nur, dass auf meinem System ZA und FF 22 miteinander unverträglich sind. Aber ich hab gefunden, was ich tun kann, um das Problem auf meinem System zu umgehen, danke.

    Mit freundlichem Gruß,
    Ghor (happy FF 21.0 user).

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 8. Juli 2013 um 14:26
    Zitat von Darklord666

    ZoneAlarm: Vsmon-Version: 11.0.000.020... Die ist noch von November 2012. Na, dann kein Wunder das irgendetwas nicht rund läuft. :roll:

    Ach was seid Ihr alle so klug :)
    Vsmon-Version: 11.0.000.020 gehört zu der heute (nochmal) installierten, neuesten Version von ZA.

    Mit freundlichem Gruß,
    Ghor (happy FF 21.0 user).

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 5. Juli 2013 um 13:51

    Boersenfeger meint: “ Sollte ein Programm dies nicht ermöglichen, nutzt man ein anderes...“

    das ist es, was ich mit Tellerrand gemeint habe :)

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 5. Juli 2013 um 12:33
    Zitat von Zitronella

    Warum du ZA wirklich brauchst würde mich auch interessieren.

    Ich habe zwei ziemlich alte Appikationen auf dem System. Deren Funktion braucht keinen Netzzugriff. Immer wenn diese Apps laufen, versuchen sie jedoch aufs Netz zuzugreifen, stellen fest, dass es neue Versionen gibt und belästigen mich mit einem Nag-Screen, in dem sie Reklame für den (kostenpflichtigen) upgrade machen. Die Internet access screening Funktion von ZA befreit mich von diesen Belästigungen.

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 5. Juli 2013 um 12:19
    Zitat von Boersenfeger


    Edit 2002Andreas

    Ich habe den Link zu der alten Version mal entfernt, das ist nie eine Lösung und ein sehr schlechter Rat bezüglich Sicherheitslücken in älteren Versionen.

    Ich hab schon gemerkt, dass es in "Expertenkreisen" ein FF Downgrade als Sakrileg gilt.

    Andererseits wäre hier Augenmaß angebracht. Die Version 22 ist gerade mal 3 Wochen alt. Will wirklich jemand behaupten, dass davor, wo weltweit Version 21 benutzt wurde, das System schwerste Sicherheitsmängel hatte?

    Es ist ja wohl nicht zu leugnen, dass die FF Version 22.0 das Problem zum Tragen gebracht hat. Deshalb ist als schnelle Hilfe der Downgrade einfach sinnvoll, zumindest für die, die auf die ZA Firewall nicht verzichten können. Übrigens hab ich beim Googlen nach dem Fehler auch Berichte über Fälle gefunden, wo das Problem auch ohne ZA Firewall auftritt.

    Herablassende Bemerkungen über die ZA Firewall sind nicht in jedem Fall angebracht und zeugen nur von fehlendem Blick über den Tellerrand. Ich brauche die ZA Firewall, und ich kann das auch technisch begründen, wenns wirklich einen der Dogmatiker hier interessiert.

    Ein Hinweis darauf, dass man Downgrade normalerweise vermeiden sollte ist OK. Aber ich würde an Ihrer Stelle nicht so weit gehen, die Benutzer zu bevormunden. Ich meine, Sie sollten den Link zur Version 21 wieder hier einfügen.

  • FF 22: Kein Copy & Paste mehr möglich...

    • ghor
    • 5. Juli 2013 um 02:53

    Zitronella meinte "...ein Beweis das Firefox wohl unschuldig ist"

    Ich bin mir da nicht so sicher. Wenn zwei sich kloppen, und man entfernt einen der beiden, ist die Keilerei zu ende. Das heißt aber nicht, dass der, der entfernt wurde, der schuldige (oder zumindest der schuldigere) war.

    Ich hatte dasselbe Problem und dieselbe Konfiguration:

    Windows 8

    Firefox 22.0

    ZoneAlarm:
    Vsmon-Version: 11.0.000.020
    Treiberversion: 11.0.000.009
    Antivirus-Engine-Version: 8.3.0.13
    Antivirus-Signatur-DAT-Dateiversion: 1122284768
    Webidentitätsschutz-Version: 1.5.393.18

    Ich hab einfach den automatischen Firefox update ausgeschaltet, dann einen Downgrade auf Firefox Version 21 gemacht und das Problem ist behoben.

    Edit 2002Andreas

    Ich habe den Link zu der alten Version mal entfernt, das ist nie eine Lösung und ein sehr schlechter Rat bezüglich Sicherheitslücken in älteren Versionen.

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