Beiträge von HaMF

Zitat von Dr. Ä

Aber jetzt soll kein Glaubenskrieg Pro/Kontra GAIM beginnen! :wink:

Och mit mir so oder so nicht. Bin ja auch eher kontra Gaim eingestellt

Aber du hast recht: BTT (meinen Desk post ich jetzt nicht, da sich a) nicht viel verändert hat und b) das hintergrundbild, das ich verwende erst vor kurzem gepostet wurde ^^)

Gruß HaMF

Zitat von Dr. Ä

das fängt schon damit an, dass die Kontaktliste ewig groß ist! Für das eigentliche Chatfenster gilt das selbe...
Außerdem lief die Beta, die bei Ubuntu 6.10 dabei nicht immer stabil (ca. 2x am Tag abgestürzt!) :roll:

das kann ich nun allerdings nicht nachvollziehen.

dumme GNOME-Philosophie: Geb dem Benutzer bloß nicht zu viele Optionen. es könnte ihn verwirren. Und KDE treibs genau i die entgegengesetzte richtung. Mal im ernst. Z.B. Kopete ist einfach absolut nciht mehr übersichtlich.

Ein mittelweg muss gefunden werden (Ich zum beispiel hätte nichts gegen mehr Ausklappmenüs "|> Erweiterte Einstellungen".

Joa. bei Gaim 2.0 hat sich sehr viel getan. Allerdings ist es imho wirklich wahr, das es keinen gescheiten allround-messenger für linux (besonders für gnome) gibt.

Dabei würde ich mir nicht mal "viel" wünschen. Nur die grundfunktionen. Offlinemessages, Statusnachrichten, Webcams (ja: webcams), übersichtlichkeit, benutzerfreundlichkeit, Anpassungsfähigkeit.
Gaim hat gute ansätze in einigen Punkten, aber versagt in anderen dazu ganz (Statusnachricthen nur begrenzt (oft steht einfach nur "empfange" dran), keine Webcams, praktisch nicht anpassbar)

Zitat von UliBär

Man kann alle Linux-Varianten auch mit dem Bootmanager von Windows starten.
Wenn man das so bei Ubuntu haben will, muß man von der alternativen Ubuntu-CD/DVD installieren.

[edit] Dabei ist allerdings auch etwas Handarbeit mit dd angesagt.

Und aus deiner Erklärung geht eindeutig hervor: Nicht für unerfahrene geeignet.

Schumi, aber du musstes dannach schon ne Live-CD bemühen, damit das wieder funktionierte, oder?

Zitat von loshombre

Trotzdem krieg ich sie nie zu sehen. Und ich kriege viele PNs.

Angeber. Ich nicht *snief*

Zitat von Dr. Evil

Der werkelt dann jetzt halt im Hintergrund noch so ne halbe Minute rum. Wenn man mal weiß, woran es liegt...

Was passiert, wenn man das Fenster schließt und innerhalb von (sagen wir) ner sekunde den Fx? Geht was kaputt? (hab hier grad wieder kein aktuellen Fx zur hand wo ich OSE drauf installieren könnte)

Zitat von Donar F

Eine Kombilösung halte ich für weniger sinnvoll. Wo liegt das Problem beide Programme parallel laufen zu lassen?

Hach weißt du: Es gibt ein Windows, da kann ma nur 3 Prozesse laufen lassen. Davon geht einer fürn Fx drauf, einer für Winamp o.ä. und einer für den obligatorischen Virus. da ist kein Platz mehr für nen extra Messenger

Zitat von PRONOMEN

. VW gegen Mercedes könnte ich verstehen, aber wieso tritt Firefox gegen Vista an? In welcher Disziplin? Oder warum hast Du "vs." geschrieben (das heißt doch "gegen", oder?)?
2. Das Programm heißt Firefox, nicht Firefos.
3. Das Programm heißt immer noch Firefox und nicht Firfo.
4. Und wenn überhaupt irgendwas gegeneinander ist, dann doch höchstens Vista gegen Firefox?

Ein bisschen Nachdenken vor dem Absenden des Beitrags wäre ganz praktisch, dient auch der Ordnung der eigenen Gedanken.

Das meinst du nun nicht ernst, oder?

polocrazy: Tut mir leid, hab kein Vista, kann dir deshalb leider nicht weiterhelfen, ich kann dir höchstens die Standard-Problemdiagnose anbieten, wobei die das problem vermutlich nicht beheben wird, Aber es kommt bestimmt bald jemand, der mehr Ahnung vom Fx in Verbindung mit Windows Vista hat wie ich und der mit der Formulierung nicht so ins klo greif wie Pronomen...

Zitat von vommie

Grade Ubuntu versucht sich an Einsteiger zu wenden, und wirbt mit seiner einmaligen Benutzerfreundlichkeit und seinen Komfortfunktionen. Allerdings geht es eben nur in die Richtung - in Wirklichkeit ist es dann doch eher für fortgeschrittene, das stimmt. Aber richten tut es sich an Ein- und Umsteiger.

Ubuntu richtet sich nicht an Ein- sondern an Umsteiger, denn es gibt praktisch keine PCs wo Ubuntu vorinstalliert ist.
Und das ist doch auch der Knackpunkt. Keiner der von euch so oft genannten DAUs (nennen wir sie mal lieber Einsteiger) wird sich jemals ein neues OS aufspielen wollen.

Was vorinstalliert ist hat_zu_funktionieren und das ist bei Windows in 99% der Fälle so, wäre jedoch - wenn PCs mit vorinstalliertem Ubuntu verkauft werden würden - dort genau so. Dann muss der DAU (Verzeihung. Einsteiger natürlich) sich nicht mit der Konsole auseinandersetzen und nicht "rumfrickeln". Und zwar so lang nicht, bis er sich von sich aus weiter vor wagt und z.B. neue Hardware einbaut und zu diesem Zeitpunkt ist er sicher kein Einsteiger mehr. Zudem ist ein Hardwarewechsel bei Linux meist weitaus einfacher als bei Windows. Du kannst den Computer ausschalten, Mainboard und Prozessor wechseln, den Computer wieder anschalten und der läuft einwandfrei weiter (okey.bei single->dualcore wirds evtl. ein Problem, das hab ich noch nicht probiert).

Aber zurück zu unserem Einsteiger. Der kann mit einem vorinstallierten Linux einwandfrei arbeiten und wird sich mit der Zeit in dem System einleben und dann eventuell auch die Konsole schätzen lernen. Und was meint ihr, was der dann nach (sagen wir) 3 Jahren nur-linux-erfahrung für einen schock bekommen würde, wenn er mal ein Windows-System einrichten muss. Die Probleme werden bei der Installation anfangen, wo er vergeblich dannach suchen wird die Festplatte einfach neu zu partitionieren, um seine persönlichen Daten (die ja alle geordnet im home-Verzeichnis liegen) bloß nicht zu verlieren und das alte OS parallel weiter zu verwenden (Was übrigens nur mit Windows allein nicht geht, da Windows rigoros den MBR und damit sämtliche Bootloader überschreibt, was man mangels live-cd und entsprechener Tools auch nicht rückgängig machen kann.) Die Probleme werden dann aufhören, wenn der DAU (Ach nein. Es ist ja nur ein Umsteiger) verzweifelt, weil der Rechner 10 Minuten zum Booten und zum Laden der 100 Viren braucht, die sich bis dahin auf dem Rechner befinden, da der DAU (Verzeihung: Umsteiger meinte ich) noch nie was von Viren und Antivirenprogrammen gehört hat und sich deshalb denkt, dass er doch besser zurück wechseln sollte.

Linux ist anders, aber genauso benutzerfreundlich wie Windows! Es sind allerdings ungleiche Startbedingungen: Einerseits hat man sich an Windows über Jahre hinweg gewöhnt, andererseits muss man selbst Hand anlegen und das System von Grund auf aufsetzen, was bei Windows erst ungefähr nach einem Jahr Erfahrung zum ersten Mal nötig wird.
Diese "Startnachteile" kann man als erfahrener Linux-Benutzer jedoch dadurch teilweise aus der Welt schaffen kann, indem man Einsteigern Linux vorinstalliert und ihnen bei den ersten Schritten hilft (sogar eine Maus muss man benutzen lernen hab ich mal bemerkt).

Ich hoffe dieses Gedankenexperiment war auch für nicht-Umsteiger nachvollziehbar.

Gruß
Hannes

Edit: Man kann hier ja fett schreiben ist mir gerade aufgefallen.... Dann brauch ich ja gar keine Caps; Typographie verbessert.

Zitat von vommie

Ähm - nur weil man nicht genug Geduld für eine frickelige Sache aufbringen kann oder mag, heißt das nicht das man keine "gewisse Grundintelligenz" vorweisen kann! In gewisser Weise sind Sätze wie diese der Grund wieso ich Linuxuser/communities als Arrogant empfinde. Ein Computerprofi der programmieren kann und sich Jahrelang mit Linux außeinandergesetzt hat kann sich garnicht mehr in die Lage eines totalen Newbies reinversetzen - sonst würdest du nicht behaupten Linux wäre DAU-tauglich - das ist es nämlich nun wirklich nicht, sonst hätten das wohl wesentlich mehr als keiner in meinem Bekanntenkreis. Und überhaupt auf der Welt, und mehr als Windows.
[...] aber auch nur solange man Leute die mit Linux nicht klarkommen nicht als 'unintelligent' bezeichnet.

a) Das mit der "gewissen Grundintelligenz" war in keinster weise verletzend gemeint. bzw. (auf den ersten zitierten Satz bezogen): Nein.
....

Wenn das der Grund ist, warum du dich von der Linux-Community fern hältst, dann solltest du es - wenn du willst - nochmal versuchen und nach dem Grundprinzip "Assume good will." handeln: Die Leute wollen dich in aller Regel nicht verletzen, sondern dir Hilfe zur Selbsthilfe (nicht nur. auch konkrete hilfe bekommt man!) geben.

pf so alt bist du nun auch mal wieder nicht, also komm aus der ecke raus.

so und nun hörn wir mit dem foftopic auf, sonst werden die mods unruhig ;))

Ja. Raus!

*lach*
(nein. achwas ich akzeptier deine Meinung ja, nur war das nicht schon ein paar Jährchen her, als Amiga aktuell war?)

nicht dir *grumel*

(;))

Zitat von hall77

Neben Linux, eine interessante Alternative zu Windows?!

Nein. Ein Ersatz (siehe anderer Thread (oder hab ich das nicht gepostet?))

Ich hab mir's die ganze zeit verkniffen hier noch was zu kommentieren (dabei hatt ich den post schon einmal in aller ausführlichkeit fertig... hab ihn dann aber doch nich abgeschickt.)

Nur eins:

Zitat

Ich denk mal das das mit Batch-ausführungen auch ohne Drittprogramme auch unter Windows möglich ist. Aber mit sowas kenn ich mich nicht wirklich aus, ich finde es grade unter Windows spannend unter der Vielfalt an Programmen aussuchen zu können.

Linux an sich wollt ich auch garnicht angreifen - ich find's nur Schade das es eben nicht Richtung DAU geht, sondern bewusst für den Otto-Normal-User nichttransparent gehalten wird. Ein kostenloses Betriebssystem ist einfach klasse, aber der Preis sich über Wochen durch bücherlange Anleitungen kämpfen zu müssen wenn man mehr will als ein Fließbandsystem wird mit Sicherheit für immer für die meisten Benutzer mehr abschrecken [...]

Batch unter Windows ist möglich. Allerdings mit Einschränkeungen. (zur komplizierten Konsole noch kurz: Du weißt, das Windows Vista eine "Power-Shell" (o.ä.) mit sich bringt?)
Ansonsten ist die Vielfalt an Programmen unter Linux imho größer als unter Windows. Das geniale an Linux-Programmen ist zudem, das sehr viele platformunabhängig geschrieben ist. Kurzes Beispiel: Ich entwerfe ein Design für ne Zeitschrift mit Scribus, geh dann zu jemand anderem aus dem Team um dort weiterzuarbeiten, der hat jedoch nur windows. Dann ist es kein Problem Scribus auch da zu verwenden.
Ich versteh nicht, warum man sich (gerade bei Ubuntu) durch bücherlange Anleitungen kämpfen muss. Wer das nicht will kann GANZ ohne die Konsole auskommen. Es hat sich übrigens in dieser Hinsicht bei ubuntu im letzten Jahr viel getan. Ich will nur auf gDebi hinweißen. die Codecs die du angesprochen hast, die man "kompliziert" installieren muss werden im Übrigen ab Ubuntu 7.03 in den Quellen und vmtl sogar vorinstalliert sein.

Ich persönlich finde Linux sehr wohl DAU-Tauglich. (Eine gewisse Grundintelligenz mal vorausgesetzt). Und wenn man nicht weiter weiß, dann kann man einfach die große Community befragen, die ich im Ürigen nicht unfreundlich finde. Nur den irc-channel find ich unübersichtlich...

Es ist aber reine Ansichtssache. Genauso wie es Ansichtssache ist, welchen Desktop-Manager man werwenden soll: Gnome oder KDE. (Mein Glaube: ein Mittelweg. Schlichtes Aussehen und übersichtlichkeit von Gnome und funktionalität von KDE)

So.

Können wir den Glaubenskrieg nun beenden? (Wobei ich gerne einem von euch das letzte Wort überlass...)

Hm also bei Ubuntu 6.10 ("Edgy Eft") lief bei mir alles out-of the-box. TV-Karte/Soundkarte erkannt, Grafikkarte auch, sogar den Monitor (wie auch immer), Netzwerk ebenfalls (okey. das internet musst ich einrichten, ist aber auch kein wunder... wenn ubuntu meine Zugangsdaten kennen würde hätt ich Angst.)

Bis jetzt hat ich nur ein kleineres Problem mit der TV-Karte/Soundkarte, ansonsten läuft alles rund und stabil

Zitat von vommie

Wenn dir deine Windowsprogramme wie Photoshop sehr am Herz hängen, dann solltest du lieber nicht umsteigen, die sogenannten "Alternativen" für Linux sind größtenteils nur billige Abklätsche.

Um mal ein paar Beispiele aufzuführen: Gimp, Scribus, k3b, Amarok, OpenOffice, Inkscape, Evolution,partimage sind also nur billige "Abklatsche" für (in dieser Reihenfolge) Photoshop, InDesign, Nero (*lach*), Winamp, Word, - , Outlook(?), -
Gerade die KDE-Programme haben meist 10-Mal so viele Fähigkeiten wie ihre Windows-Pendants. Zudem muss man das Wort "Alternative" kapieren. Linux (und die meisten Programme) wollen nicht wie Windows sein (und damit die Fehler abschauen - abschauen tut Windows selbst schon genug [komm schon. Aeroglas: alter Hut, Mac!; Spracherkennung: Es gibt da so eine gewisse API für Spracherkennung in Linux... 1994 wurde die Entwicklung begonnen, 1997 eingestellt. Die API war voll funktionstüchtig!) .

Ansonsten mag ich den Satz: Linux ist kein Ersatz für Windows, sondern eine Alternative!

Gruß HaMF

hm ich hab den Thread damals totgeschwiegen (ganz einfach deswegen, weil ich hier mit niemandem Prügeln wollte (ganz besonders mit SiT nich...)) nun hol ich ihn auch wieder aus der versenkung

Aber ich hab grad in nem anderen Forum n paar Webseiten gefunden, die auch ne Übersicht über "ansehenswerte Webseiten" bieten, und die wil ich euch nich vorenthalten:
Abfotografiert: http://www.flickr.com/photos/splat/sets/981332/
http://screenfluent.com/
http://www.thefwa.com/

Ansonsten: http://www.designmeltdown.com/

Es gibt noch Hoffnung (Wobei mir bei den Seiten viel zu viel Flash-Gedöns dabei ist...)

Viel Spaß
Hannes

Dann hast du recht (auch wenn ich es nich Unsinn nennen würde :p)

Aber schön gemacht, ich war mir zu schade den anderen Post zu suchen.

Zitat von crazy5170

wenn ich z.b. die Live CD von Knoppix einlege, kann ich ohne weiteres online gehen. Liegt es daran, dass das Netzwerk schon über Win eingerichtet ist?

Nein.

Zitat

Oder würde bei einer Installation von Knoppix auch die Onlinemöglichkeit sofort da sein?

Hm... Du installierst doch Knoppix, indem du erst die Live-CD bootest und dann über dieses Install-Script Knoppix auf die Platte installierst, oder?
Wenn das so ist wirst du sehr vermutlich nichts mehr einrichten, was nicht schon auf der Live-CD eingreichtet war. Wobei cih gleich anmerken will, dass Knoppix eigentlich nicht für den "Alltagsgebraucht" erstellt wude

Zitat

Ich frage daher, weil ich bei ubuntu z.b. irgendwelche "Textbefehle" eingeben musste, um überhaupt online gehen zu können.

Hm? Was hast du denn eingeben müssen?
Ich mein, die Hardwareerkennung ist bei Knoppix zweifellos besser als Ubuntu (ganz einfach deshalb, weil knoppix dafür gemacht wurde), aber ansosnten sollten da nicht sooo viele unterschiede bestehn...
Ich kann mir ehrlich gesagt grad nicht vorstellen, das du bei ubuntu was einrichten musstest, was nicht auch per Benutzeroberfläche möglich gewesen ist, im Grunde genommen sollte das ganze eigentlich bei ner Fritzbox (und aktiviertem DHCP vermut ich) "out-of-the-box" funktionieren... *überleg*

Edit:

Zitat von tuvok

Unsinn!

Wenn er die Erfahrung gemacht hat wird das schon stimmen...