Tracking-Schutz  [GELÖST]

Hier geht es um Fragen und Probleme mit Firefox oder Firefox Klar für Googles Betriebssystem Android.
mw47359
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Tracking-Schutz

#1

Beitrag von mw47359 Themen-Starter » So, 22. Apr 2018 9:17

Hallo an alle,

Mich beschäftigt eine Frage:
Macht es der neue Tracking-Schutz ab Version 60 von der Firma Disconnect auch so wie AdBlockPlus und entfernt einige Big Data Companys aus der Liste, sofern diese sie an der Provision beteiligen?

Was glaubt ihr?

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Sören Hentzschel
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Re: Tracking-Schutz

#2

Beitrag von Sören Hentzschel » So, 22. Apr 2018 10:34

Hallo,

es wäre hilfreich, wenn du etwas Kontext liefern würdest, wovon du sprichst. Was für ein neuer Tracking-Schutz ab Firefox 60? Den Tracking-Schutz hat Firefox seit Jahren. Die Release Notes von Firefox 60 erwähnen auch keine Änderung bezüglich des Tracking-Schutzes, ebenso finde ich über Google keine Quelle, welche in diese Richtung etwas schreibt. Und wie bitte kommst du auf deine Andeutung, es würden Gelder fließen? Mozilla nutzt die Liste von Disconnect nicht 1:1, sondern nimmt selbst Anpassungen vor - auf Grundlage von Web-Kompatibilität. Das ist nun aber schon seit Jahren so und nichts, worüber man Vermutungen anstellen müsste.


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mw47359
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Re: Tracking-Schutz

#3

Beitrag von mw47359 Themen-Starter » So, 22. Apr 2018 11:11

Ich meine, vorher konnte man es nur in private tabs aktivieren und private als default gibt es ja auch nicht bei Firefox mobile. (Vielleicht unter about:config)
Firefox Klar sagt mir nicht zu, weil man die Telemetrie nicht deaktivieren kann.

Ich komme darauf, weil es bei ABP zB auch so ist, woher sollte Disconnect sonst Gewinn machen. Das es von Mozilla angepasst wird wusste ich nicht, danke für die Info.
Zuletzt geändert von mw47359 am So, 22. Apr 2018 11:27, insgesamt 1-mal geändert.

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AngelOfDarkness
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Re: Tracking-Schutz

#4

Beitrag von AngelOfDarkness » So, 22. Apr 2018 11:27

Klar kannst du den Tracking Schutz beim Firefox für private Tabs erlauben. Siehe Bild

Ansonsten gibt es ja speziell dafür noch den Browser Firefox Klar. https://support.mozilla.org/de/kb/was-ist-firefox-klar
Dateianhänge
Screenshot_20180422-112313.png
verwendete Browser und Erweiterungen sowie Bild vom Firefox (Stand: 12.07.2018) - Sicherheitskonzept für Windowsnutzer

„Mutter ist der Name für Gott, auf den Lippen und in den Herzen aller Kinder dieser Welt.“ (The Crow)

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Re: Tracking-Schutz

#5

Beitrag von mw47359 Themen-Starter » So, 22. Apr 2018 11:32

AngelOfDarkness hat geschrieben:
So, 22. Apr 2018 11:27
Klar kannst du den Tracking Schutz beim Firefox für private Tabs erlauben. Siehe Bild
Genau das habe ich doch geschrieben 😁
Warum ich Firefox Klar nicht nutze habe ich noch ergänzt.

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Re: Tracking-Schutz

#6

Beitrag von Sören Hentzschel » So, 22. Apr 2018 11:38

Thema verschoben, weil es um Android geht. Sowas sollte erwähnt werden, insbesondere wenn man die Anfrage nicht im Android-Bereich, sondern im Desktop-Bereich stellt.

Aber für Android gilt das Gleiche: weder ist die Funktion neu, noch hat sich die Standard-Einstellung in Firefox 60 geändert.

In Firefox Klar kann man Telemetrie erstens nicht nur deaktivieren, Telemetrie ist in Firefox Klar sogar standardmäßig deaktiviert. Mal ganz davon abgesehen, dass ich nicht nachvollziehen kann, wieso man Telemetrie nicht aktiviert haben will, da man selbst derjenige ist, der am meisten davon profitiert.

Könntest du bitte die Quelle deines Wissens nennen? Denn mich wundert doch stark, woher deine Annahmen sowohl eines vermeintlich geänderten Tracking-Schutzes in Firefox 60 als auch bezüglich Telemetrie in Firefox Klar kommen, was ja beides überhaupt nicht stimmt.

Wie Disconnect Gewinne macht, wäre schnell klar, hätte man einfach mal die Webseite von Disconnect besucht. Ein Zeitaufwand von maximal fünf Sekunden hätte die Frage beantwortet:
Bildschirmfoto 2018-04-22 um 11.38.00.png


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Re: Tracking-Schutz

#7

Beitrag von mw47359 Themen-Starter » So, 22. Apr 2018 11:51

Ich komme darauf, weil ich im Stable Release Trackingschutz nur für Private Tabs aktivieren kann und in der Beta komplett.

Dass Telemetrie bei Firefox Klar unumgehbar ist habe ich in einem anderen Forum gelesen.
Der Grund, weshalb man es deaktiviert, ist der selbe warum man Tracking und Cookies deaktivieren möchte. Ich bin froh, wenn die Regierung die einzigen sind, die mich analysieren. (Natürlich anonymisiert 😂)

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Re: Tracking-Schutz  [GELÖST]

#8

Beitrag von Sören Hentzschel » So, 22. Apr 2018 12:54

mw47359 hat geschrieben:
So, 22. Apr 2018 11:51
Ich komme darauf, weil ich im Stable Release Trackingschutz nur für Private Tabs aktivieren kann und in der Beta komplett.
Ich weiß ja nicht, welche Firefox-Version du einsetzt, aber in der aktuellen Version von Firefox Stable ist der Tracking-Schutz definitiv nicht nur in privaten Tabs aktivierbar. Wie gesagt, es gibt diesbezüglich keinen Unterschied zwischen Firefox 59 und Firefox 60.
mw47359 hat geschrieben:
So, 22. Apr 2018 11:51
Dass Telemetrie bei Firefox Klar unumgehbar ist habe ich in einem anderen Forum gelesen.
Du solltest nicht alles glauben, was irgendjemand in irgendeinem Forum behauptet. Im Internet wird sehr viel Mist verbreitet. Telemetrie ist in Firefox Klar definitiv Opt-In, d.h. wenn du Telemetrie nicht selbst in den Einstellungen explizit aktivierst, ist Telemetrie auch nicht aktiviert. Das kannst du selbst ganz leicht prüfen und ist außerdem auf den Hilfe-Seiten von Mozilla auch schriftlich festgehalten.
mw47359 hat geschrieben:
So, 22. Apr 2018 11:51
Der Grund, weshalb man es deaktiviert, ist der selbe warum man Tracking und Cookies deaktivieren möchte. Ich bin froh, wenn die Regierung die einzigen sind, die mich analysieren. (Natürlich anonymisiert 😂)
Autsch. Telemetrie mit Tracking und Cookies gleichgesetzt zu lesen, das schmerzt mal so richtig, so abenteuerlich ist diese Aussage. Möchtest du eine Erklärung haben, was Telemetrie ist oder interessiert dich das nicht und ich kann mir die Erklärung sparen? Denn ich muss auf Grund dieser Aussage davon ausgehen, dass du nicht weißt, was das ist und welchen Zweck das erfüllt. Mit dem Wissen darüber ergibt dein Gleichnis nämlich keinen Sinn.


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Re: Tracking-Schutz

#9

Beitrag von mw47359 Themen-Starter » So, 22. Apr 2018 13:22

Soviel ich weiß sind es Performance-Analysen, die alles protokollieren und wie das System damit umgeht. Damit bei übermäßigen Leistungsanspruch der Entwickler nachsehen kann woher es kommt...?
Bei 4GB Ram wird der Firefox nicht so schnell überfordert sein.

Es reicht mir, wenn ich Crash-Reports übermittle, was mittlerweile sehr selten sein muss.
Ich brauche keinen dritten Big Brother.

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Re: Tracking-Schutz

#10

Beitrag von Sören Hentzschel » So, 22. Apr 2018 16:20

"Alles protokollieren" ist eine sehr schwammige Formulierung, die mich daran zweifeln lässt, dass du wirklich etwas mit dem Begriff anfangen kannst, daher dazu ein paar Worte von mir… Telemetrie beantwortet ganz unterschiedliche Fragen. Sei es nun über vorhandene Hardware-Feature, Nutzung von Funktionen oder Probleme und Zusammenhänge mit der genutzten Umgebung.

Dass du 4 GB RAM hast und dein System nach deiner Ansicht nicht so schnell überfordert sein wird, trifft mal so überhaupt nicht den Sinn und Zweck von Telemetrie. Telemetrie nützt am Ende des Tages in erster Linie dir als Nutzer. Wenn du das Angebot ablehnst, ist das nur zu deinem Nachteil, nicht zu Mozillas Nachteil. Denn letztlich bedeutet das nur, dass du für Mozilla keine Berücksichtigung mehr findest. Wenn es beispielsweise um Entscheidungen geht, ob bestimmte Funktionen in Firefox bleiben sollen oder nicht und du zu den Nutzern gehörst, welche eine Funktion X gerne genutzt haben, zählt deine Stimme eben nicht mehr und du verschlechterst damit die Zahl, was die Nutzung dieses Features betrifft und erhöhst damit unter Umständen die Chance, dass dein Feature entfernt wird. Wenn du bestimmte Probleme hast, bekommt Mozilla das nicht mehr mit und du bist darauf angewiesen, dass möglichst viele andere mit ähnlicher Konfiguration Telemetrie aktiviert haben. Du solltest nicht den Fehler machen, zu unterschätzen, wie viele unterschiedliche Systemkonfigurationen existieren und wie viele Probleme nur in ganz bestimmten Konfigurationen auftreten. Das waren jetzt mal zwei Beispiele, wieso Telemetrie nicht Mozilla nützt, sondern dir.

Du kannst natürlich trotz meiner Erklärung immer noch der Meinung sein, dass Telemetrie dir nichts bringt, und wenn du tatsächlich dieser Meinung bist, soll es so sein, dagegen wird niemand etwas sagen. Wenn du das allerdings mit Tracking gleichstellst, muss das korrigiert werden, denn das ist halt echt Blödsinn. Tracking ist etwas komplett anderes und dementsprechend kann man Telemetrie auch nicht aus dem gleichen Grund wie Tracking ablehnen, sondern nur aus anderen Gründen. Telemetrie ist kein Tracking. Und was dein Problem mit Cookies ist, kann ich nicht einmal erahnen. Cookies sind notwendig, damit du beispielsweise in diesem Forum überhaupt angemeldet sein und diese Beiträge schreiben kannst. Keine Ahnung, was genau daran jetzt schlecht ist, aber ein Zusammenhang mit Telemetrie ist auch hier schlicht nicht existent.

Daher mein Vorschlag: befasse dich ein wenig mit den Grundlagen des Internets, bevor du Entscheidungen auf Grundlage von falschem Wissen triffst. Siehe schon vermeintlich neuer Tracking-Schutz in Firefox 60 oder vermeintlich unmöglicher Ausstieg aus der Telemetrie in Firefox Klar, was ja auch beides nicht wahr war, oder die Frage nach dem Geschäftsmodell von Disconnect. Allen drei Fällen liegt einfach nur fehlendes Befassen mit dem Thema deinerseits zugrunde. Auf dieser Basis sollte man nie Entscheidungen treffen.


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Re: Tracking-Schutz

#11

Beitrag von mw47359 Themen-Starter » So, 22. Apr 2018 19:47

Und sind die Adjust Partnerschaften von Mozilla (die du auch nicht kritikwürdig findest) auch irgendwo deaktivierbar?

https://www.borncity.com/blog/2017/02/1 ... ment-40809

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Re: Tracking-Schutz

#12

Beitrag von Sören Hentzschel » So, 22. Apr 2018 22:57

Du hältst echt nichts davon, dich mal mit Dingen ein paar Sekunden zu beschäftigen, bevor du überflüssige Fragen stellst, oder?
In der heute veröffentlichten Version von Klar für Android haben wir auch auf die Einbindung der Drittanbieter-Lösung Adjust verzichtet. Nutzer, die gern einen Beitrag zur Mozilla-eigenen App-Auswertung leisten möchten, können diese Funktion freiwillig aktivieren. Zu diesem Schritt haben wir uns aufgrund des Feedbacks entschieden, das wir im Nachgang des Launchs von Klar für iOS insbesondere von unseren deutschsprachigen Nutzern erhalten haben und wir freuen uns, hierauf an dieser Stelle einzugehen. Auch aus der iOS-Version von Klar werden wir Adjust entfernen.
https://blog.mozilla.org/press-de/2017/ ... r-android/

Auch das hätte man mit maximal fünf Sekunden Zeitaufwand über die Suchmaschine seiner Wahl finden können. Ehrlich, wie kann man nur so unselbständig sein? :roll:

Noch ein gut gemeinter Rat: Augen auf bei der Wahl deiner Quellen. Es ist bei so vielen Irrtümern offensichtlich, dass du die falschen Quellen konsumierst (Borncity als Quelle sagt ja schon einiges…). Oder es ist sogar Absicht, ich kann das mittlerweile wirklich nicht mehr einschätzen. Ich habe nämlich große Mühe, in deinen Beiträgen auch nur irgendetwas zu finden, was der Wahrheit entspricht…


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Re: Tracking-Schutz

#13

Beitrag von Boersenfeger » Mo, 23. Apr 2018 16:26

.. vor allem, wenn man sich nur zu diesem Zweck hier anmeldet.... geh die Wiese mähen... 8)
Stand 14.8.2018
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1 Win64 x64 rv:61.0) 20100101 Firefox/61.0.2
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1 Win64 x64 rv:62.0) 20180809 Firefox/62.0b16
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Re: Tracking-Schutz

#14

Beitrag von Speravir » Mo, 23. Apr 2018 18:54

Sören Hentzschel hat geschrieben:
So, 22. Apr 2018 12:54
mw47359 hat geschrieben:
So, 22. Apr 2018 11:51
Dass Telemetrie bei Firefox Klar unumgehbar ist habe ich in einem anderen Forum gelesen.
Du solltest nicht alles glauben, was irgendjemand in irgendeinem Forum behauptet. Im Internet wird sehr viel Mist verbreitet.
… Schreibst Du in irgendeinem Forum, das über das Internet verbreitet wird. :wink:

mw47359 (komischer Name übrings), ich weiß ja nun nicht, was für ein Forum das war und wer das dort behauptet hat, aber Du darfst gern glauben, dass Sören gut weiß, worüber er hier schreibt.

Ein Grund, Telemetrie zu deaktivieren, dürften datenbasierte Tarife sein, die nun nicht gerade exotisch sind.
Steffen "Speravir"
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Re: Tracking-Schutz

#15

Beitrag von Sören Hentzschel » Mo, 23. Apr 2018 20:35

Speravir hat geschrieben:
Mo, 23. Apr 2018 18:54
Ein Grund, Telemetrie zu deaktivieren, dürften datenbasierte Tarife sein, die nun nicht gerade exotisch sind.
Eine so geringe Datenmenge fällt auch bei einem Volumentarif nicht ins Gewicht. Da verursachst du schon beim Besuch einer einzigen Webseite mehr Traffic. Insofern dürfte das kein allzu großes Problem darstellen. ;)


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